1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 18:58:56 ID:gLcLvz0+0 そろそろテンプレ変えようぜ 2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 19:00:14 ID:gLcLvz0+0 昨日は立てられなかったのに… 3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 19:07:07 ID:MNBpPclz0 http://www.youtube.com/watch?v=nDsXsdNgov0 日本の誇り 4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 19:30:25 ID:lJwziEpS0 いい音してると思ったけど本物に比べればやっぱりしょぼい http://www.youtube.com/watch?v=eZEFWsZjMNg&feature=player_embedded 5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 19:41:42 ID:PQO/TSsEP >>4 本物ってF1？ そりゃしゃーないべ。 6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 19:53:52 ID:gLcLvz0+0 ここでたまに話題になってたスパッセV CGだともうちょっとかっこ良かったと思うんだが… ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091023_suzusho_supasse_tms2009/ 7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 19:54:32 ID:2qTW9a/h0 ＬＦＡのここが嫌い ポルシェっぽいボンネット前スリット フェラーリっぽいメーターとハンドルの組み合わせ フォードＧＴ９０っぽい三角マフラー トヨタっぽいどこかで見かけたデザインの寄せ集め 8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:13:33 ID:kXgiSiWrO 20色から選べる500台か、ｷｬﾘﾊﾟｰも色がたくさん選べるね。ﾓﾉﾄｰﾝ中心かなやっぱ 9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:15:02 ID:aGYfc3/h0 またトヨタ(笑)がパクったのか ! 551 ：音速の名無しさん：2009/10/25(日) 19:24:48 ID:x4apO12R0 LFAのパクリ元はコレｗ http://www.tousan13.com/wp-content/uploads/39.jpg 552 ：音速の名無しさん：2009/10/25(日) 20:05:47 ID:lCLT5AVS0 >>551 　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ 　o/⌒（. ;´∀｀）つ 　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:16:52 ID:aGYfc3/h0 2008年　ADACニュルブルクリンク24時間レース レース結果 http://www.nifty-kaigai.com/2008/05/nul2424_3970.html 1位 Porsche 911 GT3 RSR 2位 Porsche 911 GT3-MR 3位 Porsche 997 4位 BMW Z4 M 6位 BMW M3 E46 GTS 11位 VW VW Scirocco　←　サインツのドライブしたシロッコ 19位 Honda S 2000 23位 Nissan Z33 35位 Honda S 2000 37位 Honda Civic Type R 41位 Honda Civic Type R 43位 Honda Civic Type R 45位 Honda Civic Type R 51位 BMW 130i 57位　Subaru Impreza 59位 VW Golf 5 R-TDi 67位　Mazda RX7 103位 Kia Pro-Ceed's　←　朝鮮車 113位 Honda S 2000 114位 Audi A3 Turbo 115位　Rover Mini Cooper　←　初代のローバー・ミニ 119位 BMW 318is Coupe 120位 Honda Accord Type R 121位 Lexus LF-A 　←　トヨタ(笑)ヌポーシ レクサス(恥)のフラッグシッ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 122位 BMW 130i 148位 Fiat 500　←　初代チンクチェント 11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:17:17 ID:nAZbtQ0F0 662 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2009/10/25(日) 00:16:42 vOK1/nEf0 トップには今時のデザイントレンドは当然読み切れない →中堅は「俺にはデザイン力はなくとも見る目はある」とか自負してる →デザイン部門はただのサラリーマンなので上司にウケるデザインをよく理解している 世界初　普通の会社から登場したスーパースポーツ　レクサスLFA 12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:18:05 ID:aGYfc3/h0 トヨタLFA公式サイトの華麗なる説明 http://ww2.lexus-lfa.com/index.htm l 2009年5月　ニュルブルクリンク24時間耐久レース参戦 ついに今年も、このレースがやってきた。昨年は思わぬトラブルに見舞われ、 開発中の車両が24時間耐久レースを完走する事がいかに難しいかを思い知らされました。 しかし、昨年発見した課題を解決する中で、　確　実　に　L　F　A　は　進　化　し　た　の　で　す。 　L　F　A　は　決　し　て　タ　イ　ム　を　競　う　車　で　は　あ　り　ま　せ　ん。 　走　る　喜　び　を　追　及　し　た　　先　に　タ　イ　ム　が　あ　る　だ　け　な　の　で　す。 そして、何　よ　り　大　事　な　の　は　、こ　の　過　酷　な　レ　ー　ス　を　、　2　4　時　間　走　り　続　け　る　と　い　う　こ　とです。 今年もトラブルに見舞われながらも　見　事　完　走　を　果　た　し、ついにLFAの開発も最終段階に突入しました。 13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:18:53 ID:aGYfc3/h0 2008年　ADACニュルブルクリンク24時間レース レース結果 http://www.nifty-kaigai.com/2008/05/nul2424_3970.html 2009年　ADACニュルブルクリンク24時間レース レース結果 http://www.nifty-kaigai.com/2009/05/nur2424-c4c0.html トヨタ(笑)のなんちゃってスポーツぶりが、笑わせてくれますよね。 F1でも一度も勝てない史上最弱のワークスチームなわけです。 トヨタ(笑)の二年続けての糞ップリは惨めですよね。 史上最弱のF1同様に。 14 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:19:56 ID:aGYfc3/h0 初代ミニの尻を追い掛け回す程度の性能しか持ちえていない 　 トヨタ(笑)LFAって FIA公式調べF1史上最不人気チーム、史上最弱エンジンサプライヤー、史上最弱ワークスチーム140連敗記録樹立記念車な訳だ。 15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:20:43 ID:aGYfc3/h0 プライベートより弱いワークスって、あんたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 【F1歴代未勝利コンストラクター】 1位　340戦　ミナルディ 　　　　　　　　　←プライベート 2位　301戦　アロウズ 　　　　　　　　　　←プライベート 3位　215戦　ザウバー（旧） 　　　　　　←プライベート 4位　149戦　ローラ（チーム色々） 　←プライベート 5位　140戦 　トヨタ 　↑up! 　　　　　←バリバリのワークス(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ 6位　132戦　オゼッラ 　　　　　　　　←プライベート トヨタ(笑)は史上最弱の恥曝し 　そして、AE86もFT-86も糞 ダサいよ F1史上最弱の140連敗惨敗記念車 LFA 16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:22:25 ID:nAZbtQ0F0 　　　　トヨタはいつも笑いモノwwwwwwwwwwww 17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:22:27 ID:aGYfc3/h0 レクサス誕生編 プロジェクトX〜挑戦者たち〜 　レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生 トヨタ首脳陣から、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。 「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 　　高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。 「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」 社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。 　　そして、三河商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」 それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。 しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。 いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。 そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」 そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。 工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。 高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」 内装だけの偽装高級車の誕生だった。 社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。 「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。 「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタ(笑)車のままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。 18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:22:49 ID:MwdH2LpL0 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ すげーアンチネタの宝庫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:24:15 ID:MwdH2LpL0 >>3 ＞日本の誇り ←× ＞日本の恥 ←○ 20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:25:41 ID:ipOwycni0 最高速１８０ｋｍ／ｈのスーパーカー いや、スーパー・プライス・カーです 21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:26:50 ID:aGYfc3/h0 強いのは、臍下だけだからな。 　/////　あの更迭された欲情しすぎた北米トヨタ(笑)のセクハラ社長　///// この自らの秘書"小林さやか"嬢に http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg この北米包茎チンチンマークの会社の絶倫セクハラ社長は http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg 　出張先のホテルで・・・・　大高 Harry 英昭　北米トヨタ社長 美人秘書に曰く　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 人 　　　　　　　　　　さやか、誕生日には君に2ダースの薔薇を贈った。　　 　　　　　　　　　　 （＿_） 　　　　　　もう我が社のチンチンマークがはちきれそうだ。 　　　　　　　　　　（＿＿）　　＜　さやか こっちに来なさい　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ !! 　　　　　　　　　 （ ・∀・ ） 　　　「君がよければ、今夜は、このベッドで寝てもいいんだよw」 　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_ 　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ） 　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃ そして、晩餐会でも公言 　　「私の朝食一番のお気に入りは、"さやか"　!　そしてケロッグコーンフレークスです。」 　 決して忘れてはいけない。 このセクハラ裁判の費用又は示談金が、トヨタ(笑)購入者の支払うお金から、工面されるという事を。 車の足は極めて柔らかくフニャフニャそのものだが、 社員のチンポだけは、激しく硬いんだな。(ﾟUﾟ)　トヨタ(笑) 22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:28:44 ID:aGYfc3/h0 トヨタ(笑)は、創業時から、ピーコ品 昭和10年10月、トヨダA1型試作乗用車が完成した。 エンジンはシボレー、 シャシーはフォードのコピー、ボディはクライスラー（デソート）のコピーという 創業早々、盗んだ技術で走り出すトヨタイズム全開ぶり。 しかもその試作車は、ボディとシリンダー、ヘッド、ミッションケースだけがトヨタ製で、 あとの全ての部品は外車のパーツという情けなさ。 さて、豊田喜一郎がその詐欺試作車をまず誰に見せたか？ その相手は、陸軍省整備局動員課　伊藤久雄少佐。（整備局＝資機材の調達をまかなう） 国産自動車が欲しい陸軍を相手に、ニセ国産車を見せて大工場建設計画をぶちあげた。 　ま　さ　に　詐　欺 まだ作ることすらできない偽物を見せて、税金で軍に買わせる、税金から補助金を出させる、 強大なライバルである外資系を日本から締め出す。 トヨタの伝統、【見た目立派で中身カス】【パクリまくり】【詐欺商法】【役人に取り入る】 【税金に寄生して旨い汁を吸う】、みんな第一号車とともに生まれたのです。 23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:30:01 ID:aGYfc3/h0 2009　ニュル24hで また燃えたからなぁ・・・トヨタ(笑)の LF-A 24h Rennen 2009 Lexus LF-A am Brennen Nürburgring ttp://www.youtube.com/watch?v=DMkpdLPt2KU 燃料漏れで車両火災になるのは仕様ですね。 24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:34:29 ID:aGYfc3/h0 ニュル24耐で満を持して投入したLF-Aが炎上（笑） 2LNAのタイプR勢はおろか韓国車やミニクーパーにすら負ける有様 F1だけでなくニュルでも日本最弱メーカーという烙印を押されてしまった 37位 Honda Civic Type R 57位　Subaru Impreza 67位　Mazda RX7 103位 Kia Pro-Ceed's　←　朝鮮車 114位　Rover Mini Cooper　←　初代ミニクーパー 119位 Honda Accord Type R 121位 Lexus LF-A 　←　（トヨタ自称）プレミアム2シータースポーツ 姑息な違反が出来ないレースだと散々ですね、トヨタ様は（笑） 1位 Porsche 911 GT3 RSR 2位 Porsche 911 GT3-MR 3位 Porsche 997 で、トヨタさん 何がライバルはポルシェだって？ ま　さ　か　L　F　-　A　の　事　じ　ゃ　な　い　よ　ね　？ 流石にギャグとしては笑えないですよ 25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:35:20 ID:aGYfc3/h0 F1の歴史の中でデビュー以来連戦連敗で一度も勝てない弱さはトヨタ(笑)だけ。8年間 世界中の参戦したメーカーの中で最弱の称号はトヨタ(笑)にある。 世界中のエンジンを提供したメーカーの中で最弱の称号はトヨタ(笑)にある。 世界中のワークスチームの中で最弱の称号はトヨタ(笑)にある。 世界中のワークスチームの中で公式ファンクラブが解散に追い込まれた不人気ぶりはトヨタ(笑)だけである。 世界中の開催サーキットの中でバスを並べて大渋滞を引き起こし糞尿スカトロ難民グランプリにしたのは富士のトヨタ(笑)だけ。 スパイ事件をおこして、フェラーリの丸パクリをして、有罪判決を受けたのはトヨタ(笑)だけ。 26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 20:35:44 ID:vG2bG8+m0 ビチグソはこれだけのネタを集めるのにどれだけ努力してるんだろうな あからさまにキチガイを装ってるから、ホンダファンのイメージを悪くするためのヨタヲタの工作なのでは？と疑われてるし 27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 20:37:02 ID:ccg/5PwY0 日曜に2chでコピペ貼るだけの人生、哀れだねえ 28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:41:04 ID:MwdH2LpL0 トヨタのこの程度のネタならあっと言う間に集まるだろうな。ｗ 29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 20:46:18 ID:mzWvby8Q0 今日のビチグソ PC ID:MwdH2LpL0　携帯　ID:CPfwvq+9O 30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:46:53 ID:aGYfc3/h0 ニュル24時間で、キアやミニクーパーに負ける亀スーパーカー（笑） LFA さすが、トヨタ(笑)F1の熱いDNAだな 31 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 20:47:36 ID:PQO/TSsEP いやはや、折角たったこのスレもアンチのオナニーに占領されたか。 彼らはこれがオナニーだから止める気配もなく、嬉嬉としてコピペする。 やれやれ。。。。 32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:51:27 ID:aGYfc3/h0 　 トヨタ(笑)の繰り返してきた不正の数々 ■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏５０年史■ http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/ 33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 20:51:55 ID:nAZbtQ0F0 でも実際買う奴はこのスレにおらんだろw 34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 20:54:51 ID:aGYfc3/h0 負け犬トヨタ（笑）、逃げてちゃだめだ！！！！戦わなきゃ、目の前の現実の「０勝ｗ」と！！！！ 　 優勝経験チーム←/ ト 　　　　 　 　 　 　　　 / ヨ 　　　　　＿ 　　　　 / タ　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！ 　　 、N´　　 ｀ヽ、/ 　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_、　　　　　　　　F1を８年やってても、一度も優勝できねー 　　 イ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐、　　　　って、ただごとじゃねえんだ・・・・・・ 　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~、..＿/　 `'‐、 ＼ 　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・ 　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼! 　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　永遠にバカにされる・・・０勝ｗ・・・・・・ .　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　金ばっか使って最低の糞技術、日本の恥さらしだのと・・・・ .　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! リ 　世界一金を使って、世界一最弱と言われ、もうすぐプライ 　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　 ベートチームの０勝ｗ記録を抜く・・・・ 　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　この苦しみが ｀ /　 {三　'　_,ノ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! リ　　　　お前らに分かるか・・・・？ ./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ー-‐ ''"´ 　 　 　 ゝー' 　　　　　　　史上最悪のワークス140連敗なんだぞ ! 35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 20:54:51 ID:0FldGTBF0 >>1乙 公式HP ttp://lexus.jp/models/lfa/index.html 動画 「レクサス LFA 発表 LEXUS (東京モーターショー)」 ttp://www.youtube.com/watch?v=hgWqe8UTjG4 「Lexus LF-A production car captured by Chris Gommeren」 ttp://www.youtube.com/watch?v=-fTfRh0_RQ4 「LFA 東京モーターショー2009にて公開!」 ttp://www.youtube.com/watch?v=KRpVpLJ4c90 インプレッション webCG ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022009.html AUTOCAR ttp://www.youtube.com/watch?v=XcVHmv43f-s 36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 21:04:17 ID:aGYfc3/h0 日本の汚点 ついにF1史上最弱の140連敗記念車発売 ! 37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 21:14:03 ID:ipOwycni0 現在、アメリカではテスラモーターの電気自動車が１０００万円程度の価格で売られている。 加速性能も、０−１００ｋｍ／ｈ、３．９秒なので、ｌｆ−ａとさして変わらない。 注文者に二年後にｌｆ−ａが納車されるとして、そのころには電気自動車はさらに性能をアップしているはず。 早い話、トヨタの今回の企画は、時代遅れ。 38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 21:16:34 ID:aGYfc3/h0 >>37 トヨタ(笑)にとっては、 どうせ史上最弱ワークス、史上最不人気、史上最弱エンジンサプライヤー記録、 F1史上最弱140連敗珍記録記念車ですからいいんですよ。 39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 21:33:29 ID:5iY5Bot50 フェラーリ599>>>>>>>>>>>>>>>>LF-A(笑） 40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 21:44:09 ID:zturvq/g0 >>37 バッテリーが燃えてリコールになったテスラモーターｗ 41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 21:44:25 ID:t/OHRXHr0 今時、こんなバブル時代の生き残りような 成金、時代遅れのガソリンカーを発表して（安っぽい外観…） 恥ずかしくないのか？ ホンダは止めただろう？ この会社には正常な意識を持った人間がいないのか？ 42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 21:51:15 ID:NX6XYKbc0 V１０でフロントエンジンというところが、終わってるよ実際 43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 21:53:38 ID:EpaM2uME0 なんでミッドシップに拘るの？ なんか良いことあるの？ 44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 21:53:39 ID:0FldGTBF0 >>41 トヨタはハイブリッド化も推し進めているんだし こういう車を500台くらい作っても良いんっじゃないか？ 何も、ホンダを基準にすることはない。 45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 22:06:50 ID:/V1w/Tuu0 ヒキガエルみたいな外観w しかも、初代ミニよりも遅い性能w 46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:07:42 ID:MNBpPclz0 抽出 ID:aGYfc3/h0 (17回) 47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 22:08:46 ID:/V1w/Tuu0 F1史上最弱140連敗記念車だな。 48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:09:36 ID:MNBpPclz0 こ　の　ス　レ　の　4　0　パ　ー　セ　ン　ト　は　一　人　の　ア　ン　チ　キ　チ　ガ　イ　に　よ　り　運　営　さ　れ　て　い　ま　す　ｗ 49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:13:59 ID:zISSOhDi0 フェラーリは全然動じない気がする 「フェラーリよりブランドの無いメーカーが、599より高価で599より馬力の少ない車を売り出すそうだね。それで？」 と言う感じになりそう。 ランボルギーニは固定客相手だろうから、そもそも気にしないだろうし、 ポルシェは競合車種を持っていない。 欧州のスポーツカーメーカーは、あんまり興味払ってない気がするなあ…。 強いて言えばアストンに近いけど、アストンも性能というよりはブランドでご飯食べてる会社だし、 LFAに買い替える顧客はほとんどいないだろうし。 50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 22:14:46 ID:/V1w/Tuu0 2009　ニュル24hで また燃えたからなぁ・・・トヨタ(笑)の LF-A 24h Rennen 2009 Lexus LF-A am Brennen Nürburgring ttp://www.youtube.com/watch?v=DMkpdLPt2KU 燃料漏れで車両火災になるのは仕様ですね。 2009年のニュル24h耐久レースで証明していたけれど 火葬機能まで付いているとは驚きだよな。 51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 22:15:04 ID:wsTOUQfLO もう何年も前からいるよね。 何してる人なんだろう。 52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 22:15:24 ID:+D1EnHfx0 ホンダは出せなかったんだよなー。 結局FRを・・、バブルの時にNSX,S2000と技術者のオナニー で終わっちまったからな・・・、なぜあの時にFRセダンの プラットフォームを作らなかったのか・・ せっかく作った寄居工場どうすんだよ・・ ホンダにはがっかりさせられっぱなしだな。 最近は新しいエンジン技術も何一つ出さないし。 アドバンスドVTECってどうなったんだよ。 53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:17:34 ID:zISSOhDi0 ホンダはバブルの時にV8をつくっておけば、車種展開がもうちょっと楽になったんだろうけどね。 V8を搭載していれば、北米でのMDXの売上が大分変わったと思う。 54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 22:18:55 ID:/V1w/Tuu0 >>52 F1デビュー以来 僅か二年で優勝したホンダと 未曾有の予算を8年間注ぎ込んで一度も勝てない 史上最弱のワークスチーム日本の国辱トヨタ(笑)との差ってことでしょうね。 55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 22:21:11 ID:IgSovzuaO 買える奴いないのによく続くな 56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:24:52 ID:4QBZGEAG0 >>37 最高速ではガソリンの方が上だろうけど，最高速なんて出す機会ないからな。 速度規制はあっても，加速度規制はないから電池自動車（加速が得意）の スポーツカーって言うのは適材適所かもしれん。 57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 22:27:08 ID:NX6XYKbc0 車両の最大の重量物であるエンジンがフロントにあると、 ハンドリング特性、ブレーキ性能に悪影響をもたらす。 理論は　割愛するが、運動性能を　重視するなら　 直６が、せいぜい限界。 トラクションのかかりにくいＦＲレイアウトで５００馬力級だと、 アクセル操作そのものが非常にシビアになり、一般道でラジアルタイヤ 程度のグリップでは、とても一般人では扱える代物では、ありません。 58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 22:28:40 ID:+D1EnHfx0 >>53 V8もそうだけど、結局FRが作れなかったので、最後は アキュラも高級ブランドにはなれなかった。 ホンダは自分で飛躍の種を摘み取ったんだよ。 NSXなんかいらんから、とにかくホンダは最初はV6でいいから FRセダン作って投入しろ。もう時間はないぞ。 59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:29:16 ID:zISSOhDi0 そもそも、LFAはどんな市場で勝負するつもりなんだ？ GT-RやコルベットZR1と勝負するような最速車ではないよね。 高級GT路線に見えるが、この市場でレクサスブランドで、勝算あるのか？ …まあ、500台ならなんとか完売まではこぎつけられるか。 60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 22:29:17 ID:/V1w/Tuu0 トヨタ(笑)F1の現実は、あまりに悲惨な結果になっちまったな。 史上最弱連戦連敗 140戦　0勝　勝率0% 　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ 前代未聞　2006年 赤字でファンクラブ解散　　　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ FIA人気投票　9位：トヨタ　1%　史上最不人気　　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ これがF1史上最弱で最不人気なワークス　トヨタ(笑)の正当な評価だ そのうえ、F1史上最弱のエンジンサプライヤーでもある。　　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ しかも、ドイツでフェラーリスパイ自県で有罪判決。　　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ 真性包茎包茎ちんこ(ﾟUﾟ)の連戦連敗珍記録wwwwwwwwww 61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 22:31:24 ID:+D1EnHfx0 >>57 ＞トラクションのかかりにくいＦＲレイアウトで５００馬力級だと、 アクセル操作そのものが非常にシビアになり、一般道でラジアルタイヤ 程度のグリップでは、とても一般人では扱える代物では、ありません。 自体遅れの間違った知識を持ったいぶって、エラソーに書き込むのは やめませう。 62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:35:12 ID:4QBZGEAG0 >>57 ラジアルタイヤ以外にどんなタイヤがあるんだ？ 63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:36:24 ID:4QBZGEAG0 >>58 世界にはFRが無い自動車メーカーも少なからずある。 64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 22:37:58 ID:/V1w/Tuu0 世界中でも F1史上最弱のワークスチームはトヨタ(笑)だけw 65 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:39:11 ID:zISSOhDi0 この値段なら、最速車目指した方が良かったとは思うけどなあ… 「GT-R？いやいや、この車はサーキットで数字を争うようなものではなくてですね…」 だと、やっぱりすっきりしない。 こういう態度が許されるのはトップブランドであって、それに挑むべき挑戦者がこういう態度だと、こっけいに映ってしまう。 「GT-R？もちろんサーキットでも圧倒できますが、この車はそれだけではありません」 と言い切れるような性能を持っていた方がよかった。 66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:39:40 ID:TybANGGiO むしろ重量配分が後ろにあるんだが、まだ後ろに回せってこと？ 67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:46:48 ID:CW7paIo30 >>62 昔、トリアルタイヤというのがあったのを知ってるヤシは相当なおさ〜んｗ 俺もだが・・・orz 68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:50:31 ID:uenrQST+0 旧態依然の シングルクラッチ式ロボタイズドMTを ASGって呼ぶのな。 DSGと勘違いするのを狙ってるの？ MR-Sと同じだろ？SMTじゃねーの？ 69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:55:21 ID:O0imnz7g0 GT-RがいいならGT-R買ってろよ 70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:59:57 ID:0FldGTBF0 >>59 最速目指してるんじゃないの？ その上で気持ち良い走りも可能っていう。 71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 23:02:43 ID:EpaM2uME0 >>68 そんなとこまでケチつけるのかよｗ 72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 23:10:24 ID:nAZbtQ0F0 しかしIOといいコレといい、わけわからん道楽みたいなことやってんなトヨタはw　 73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 23:11:20 ID:9/omLhsw0 高級車のカタログで故障を呼称と誤記するのは勘弁してくれ… 74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 23:14:01 ID:mnqajdcBO ヤベー最初何だこの格好悪さって思ってたのに段々格好良く見えてきたw 75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 23:17:02 ID:4QBZGEAG0 >>67 なにそれ？バイアスとラジアルしか知らないんだけど？ 76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 23:21:44 ID:YZUoy0uEO ＬＦＡが売れなくても、ここの住人には関係無いょ。 アンチは特に。 ＬＦＡを買う奴はここには来ないょ。 所詮２ちゃんは便所の落書き程度だ 77 名前：67[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 23:24:31 ID:CW7paIo30 >>75 スマンのぉほんの冗談のつもりで書いたんじゃ。許してくれｗ ググレばすぐ分かるぞ。 78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 23:34:20 ID:NrrcwL8f0 トヨタでもホンダでも外車でも何でもいいんだけどさ 何がここまで粘着させるのか心配になってくる 意図が全く分からないというか・・・ 79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/25(日) 23:45:30 ID:NKQOat7l0 精神病を理解しようとしても無理。 狂人なんだから。 80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 00:28:38 ID:XaQSRYVJ0 祝・１４０連敗記念車！！！！！！！！！！！ 81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 00:33:17 ID:btbqQsK90 今のところ みんからブログの人で１名予約したらしいな 82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 00:40:25 ID:5JyO998GO スーパーカーは性能だけじゃないのはわかるんだが、 流石に性能面でも最低GTｰRの基準車よりは勝ってないとマズイと思うな。 いくらなんでも同じ国産で値段4分の1の車に負けるわけにはいかないでしょ。 3750万もする限定プレミアムスポーツが、1000万以下の量産スポーツに性能で負けたらシャレにならん。 83 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 00:44:39 ID:Kyk5LmJ0O その洒落にもならないクルマがいくつもあるのもまた事実 84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 00:45:15 ID:ecYQ8DSM0 >>82 GT-Rにニュルで勝てるクルマってありますか？ つーのがお題だね。 GT-Rはポルシェの持ってた価値を完璧に粉砕したわけだ。 LFAはどっちかというと、フェラーリが仮想敵じゃない？ LFAはフェラーリの価値を粉砕出来ればいいんだよ。 85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 00:53:36 ID:1wcc/rja0 >>84 フェラーリの価値観って、兎に角デザインとレースでの伝説が命だろ。 LFAには両方無いぞw 86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 00:54:05 ID:PmBT5MzQ0 10万キロ オイルとタイヤの交換だけで行けますか? 87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 00:55:19 ID:pPvIHaS30 >>82 GTRもLFAも、ついでにNSXもスーパーカーではないと思うよ。 スーパーカーとは 条件@ スナック菓子のオマケのスパーカーカードになっていなければならない！ 条件A サーキットの狼で活躍しなくてはいけない! この条件に当てはまらないから、LFA等はスーパーなカーでしかない! 残念!! 88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 01:01:36 ID:tmc5EgF/0 つまり、スーパーカーは過去にしか存在しない、と。 まあ、それは一つの考え方として有り得ると思うけど。 89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 01:07:44 ID:btbqQsK90 今見たらみんからだと３人？予約してるな 一人はランエボ乗り・・・ 90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 01:08:07 ID:ecYQ8DSM0 >>85 レースでの伝説ってF1だろ、実車とは全く関係がない。 デザインは好き好きだろ、最近のは外してるし。 フェラーリの価値って俺なんかは、あの赤いボディと低い車高 と音の有無を言わせないインパクトだろうなと思うよ。 LFAはおそらく音は勝ってるし、馬力で負けても速さで勝ってるだろ。 電制や、車体設計のバランスの良さはトヨタの方がフェラーリより 20枚位上だからな。 91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 01:09:12 ID:5JyO998GO GTｰRはコンセプトからスーパーカーではないわな。 スーパー高性能車だけど。 NSXもスーパーカーって領域じゃなかった。 でもLFAは紛れもない日本初のスーパーカーだと思うけどな。 92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 01:15:47 ID:1wcc/rja0 >>90 そう言う意味じゃなくて、レースの為に市販車を売るってモデルが成立している事 自体が伝説なんじゃないのかと。 それと、デザインは外してても良いんだよ、インパクトさえあればね。それだけで フェラーリの収益の6〜7割近いブランドのロイヤリティーで利益が確保出来るし、 実際に車自体で収益が上がるモデルは、北米市場中心のFRのGTカーになって るしね。 93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 01:16:22 ID:pPvIHaS30 >>88 半分冗談だけど(ｗ 昔はカタログ上３００キロ出て、宇宙船みたいな形だけでときめいたからな〜 今はね〜エンツォでも昔みたいにはときめかないよ… 今だにカウンタックの方がスーパーカーかな(ｗ 代々木公園のトイレから出てきた池沢さとしに思わずサインもらっちゃいました！ 94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 01:29:41 ID:ecYQ8DSM0 >>92 ＞そう言う意味じゃなくて、レースの為に市販車を売るってモデルが成立している事 自体が伝説なんじゃないのかと。 そういう意味じゃ、そのモデルをぶっ潰せればLFAは成功だけど、500台ぽっちの リリースじゃ無理だな。 レクサスのプレミアムと音のインパクトでフェラーリをガラクタだとユーザに 気付かせるにはまずは、このビジネスを10年続けないとね。 ＞それと、デザインは外してても良いんだよ、インパクトさえあればね。 そう、結局フェラーリってエンジニアリング的には見るものは何もなくて 見た目と音のインパクトだけのただのガラクタなんだよね。 ホッチキスで無造作に止められている内装とか見るとお里が知れるね。 衝突安全性もあってないようなもんだし、条件が少しでも悪いとマトモに アクセル踏めるクルマじゃないから。 95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 02:10:18 ID:Jqra+joZ0 >>94 458と比べるとこっちの方が音だけのガラクタな件。 エンジンのトルクも馬力も低く，トランスミッションは旧式で車重は重い。 イタリア車は中身がぼろくても売れるけど，中身がぼろいトヨタ車なんて 誰が買うのか！？ 96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 02:32:57 ID:lOGo626Y0 LFAには三菱も関わっていたのか http://www.lfa.ne.jp/lfa_syoukai.htm 97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 03:26:38 ID:uxTD6aFD0 ＋民がＤＱＮカスタムスープラみたいって言ってた 98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 03:57:39 ID:PKeTflvB0 テンプレに入れておいたら？ LFA　　３７００万円 V10　560ｐ　49.8kgm ニュル７分４８秒 LFA１台買うより、VIPER＋コルベットZR1＋GT-R　３台買うほうが 「速く」て「お得」　です！ Viper SRT10 ACR　　＄１０万　＝　約１０００万円 Ｖ10　600ｐｓ　77.5kgm ニュル７分２２秒 コルベットZR1　　＄１０万　＝　約１０００万円 V8　638ps ニュル７分２６秒 GT-R　861万円〜1575万円 V6　480ps　60kgm ニュル７分２７秒 99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 04:04:34 ID:PKeTflvB0 どうせならこんなクルマ作ったら？ シェルビー・スーパーカーズ・エアロ（SSC・エアロ） シボレー製6345ccV型8気筒OHV 　インタークーラーツインターボ 　2009年モデルでは1287馬力 車両重量 1225kg 新車価格はアメリカで650,500$（日本円にして約6000万円）。 2007年9月26日、ワシントン州のハイウェイ221号線を封鎖し、スピード世界記録への挑戦が行われ、2回の走行記録の平均値として412.28km/hが記録されギネス記録として認定された。 http://www.shelbysupercars.com/index.php http://ja.wikipedia.org/wiki/SSC・エアロ 100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 04:09:22 ID:MNh+J9AOO >>98 そのタイムも非公式だろ しかもインプレッション時に軽く流して走ったタイム 101 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 04:14:08 ID:eR8UITMO0 正直、スープラのほうがまだカッコイイな 102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 04:44:30 ID:aREs6j9t0 まだ音が良いとかかいてる池沼がいるのね･････ 103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 05:27:13 ID:CA52lp4O0 LFA購入検討の方へ 以下全てに該当するか、事前チェックをお奨めします。 ・トヨタ、レクサスが嫌いではない ・納車まで最短１年、最長３年でも我慢できる ・納車までの間に他車がMC、FMCしても気にならない ・乗車中、他人の痛い物でも見るかの如く冷ややかな視線を感じても気にならない ・お金が死ぬほど余っていて、同時に数千万クラスの車を買える位の余力あり ・R35GT-R(MY11以降)、他スーパーカーより性能で劣っていても気にならない ・ニュルブルクリンクのラップタイムは気にならない ・アフターパーツが発売されなくても気にならない ・解除困難なスピードリミッターがかかっていても気にならない ・高速道路で低価格国産車に煽られ捲くりでバカにされても気にならない 以上、全て該当した場合は素晴らしいLFAで至福のひと時を。 １項目でも該当しなかった場合は申込を考え直すのが無難でしょう。 104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 05:31:58 ID:CA52lp4O0 ★FAQ集 Q.どの程度の年収、資産がある人向け？ A.価格と販売台数から年収が億単位のユーザーを想定してるかと。 Q.維持費どれくらいかかんだよ？ A.整備工賃は無料です。消耗品、部品代は別途。ブレーキなどはR35SpecV並でしょう。 Q.ニュルのラップタイムなんで非公開なんだよ？ A.公開に意味が無い、リスク回避の為、いずれも憶測であり現状がメーカーの方針です。 Q.スペックは判明したが、実際の走りはどうよ？ A.生産車両が今現在存在しないので不明。 Q.日本仕様はリミッター付きになってるけど、解除できるの？ A.サーキットでは解除の可。公道など常時使用では解除困難な可能性大。 Q.じゃあ解除は断念？orz A.165台の為に解除を試みるメーカーの出現とスキルに期待しましょう。 Q.納車が１年から３年待ちって事だけど、その間にMCとかすんの？ A.公式見解ないので不明ですが、ライバル他車の進化に伴い、小改良やMCの可能性も。 Q.オープンモデルはでねーのかよ A.会社の事情から期待薄。LFA自体も紆余曲折の末に発売された車ですので。 105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 06:47:33 ID:ObPvOsXW0 >>102 そう思わない人の方が珍しい。 106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 06:58:45 ID:+WXAHMEY0 そろそろ音以外の良いところを探してやれよ 107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 07:07:23 ID:kENczR040 　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　　　/:::::;;;ｿiiii u　u 　u|||iヾ;〉 　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　/⌒ヽﾘ─| 　　　H　　　|! 　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　 　　　ヽ,,　 ヽ||u 　　,､__)　u ﾉ! 　　　　 　　　 　 | 　u　 ノ　　 ヽu 　| 　 　／　他社のF1は手に入れてバラせないから　 　　 　 ∧ u　u 　ｰ‐=‐-　 /　　＜ 　　パクル元が何もないんだ。　　 　　 ／＼ヽ　　u　u　　u / 　　　　＼　だから全く勝てないんだ、解るだろ 　／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏５０年史■ ttp://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/ 史上最弱の140連敗。史上最弱のエンジンサプライヤー。 FIA公式調べで史上最も不人気なチーム。それはトヨタ(笑) 祝・１４０連敗記念車！！！！！！！！！！！ 108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 07:08:35 ID:NQIRz4bT0 ＬＦＡは、ニュル　７分２４秒　台で走りますよ。 ＬＦＡにとってどうでも良いことですがね。。。。。 109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 07:10:36 ID:NQIRz4bT0 ＬＦＡの嫉妬に満ち溢れた本スレを眺めるだけで楽しいよね。 110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 07:28:35 ID:Nu6HbVMO0 同スペックのアメ車と比較しても値段が４倍弱も張るのが不思議だ 111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 08:03:15 ID:pJMoDgkiO >>95 所詮イタ車だよ 112 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 08:19:48 ID:ONEhAzWx0 デザインの良し悪しが主観で片付けられるなら 音の良し悪しなんかもっと主観じゃないかね 排気音のなにをもっていい音かなんて、見た目よりさらに 漠然としてるだろう 113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 09:17:31 ID:0OlYf/WiP >>95 音は主観だよ。 俺はLFAの音が458のV8よりぜんぜん良いと思うね。 それ以外はスペックだから走らせてなんぼだな？ お前はスペック厨だな〜 114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 09:30:01 ID:CA52lp4O0 音が素晴らしいとして、他に誇れるものってなにがあるんだろ 115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 09:34:41 ID:5DfHqEKD0 モーターショーで見た中じゃ一番カッコイイ車だったな。 実物を見ると印象が全然違う。 116 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 10:52:14 ID:3ihQqzzN0 ttp://www.youtube.com/watch?v=DMkpdLPt2KU ニュル２４で証明されたＬＦＡの性能！さすがです！ 117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 10:55:43 ID:rDC3/iR70 　　　　　　　　　＿　＿ 　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ 　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ 　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ　　にょれろーん 　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i 　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿_＿＿＿__ 　　　　　　>::...＿＿＿...::::;;イ.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　 　　　　　　!ヾ.￣⌒＿￣／.:/.:／　ヽ:.:.:i:.:.:.:.:.:.ヽ 　 　 　 　 iﾐ::ミＣ＝　≡{:.:/:./ 　 ＼ l:.:.j:.:.:.:.:.:.:.:|　　　　　ハァハァ…おちんぽ？おちんぽ？ 　　　　　　|::::　　　　　　∨!/　　　　 |:./:.:|:.:.:.:.:.|　　　　　ああっめがっさ！にょろ〜んイッイイ！ 　　　　　　|:::::　ヽ　　　　|′ 　ミ 　jｲ:.:.:.|__:.:.:.: | 　　　　　　|::::　（ '　　　　|! ､_､_,　(_) |:.:.:.|　}:.:.:. | 　　　　　　|::: 　| ﾐ　　 　.::ﾊ　{_ﾉ　　　|:.:.:.|ノ:.:.: | 　　　　　　|:::　丶ヽ　 　(｀_　ー - ‐ イ:.:.:|:.:.:.:.: | 　　　　　　|::: 　 .i　!　　　　'ト､　　　　|:.:.:|:.:.:.:.:.:| 　　　　　　|::: 　 i .ﾉ　(｀￣ヽィ　　　　 |:.:.:|:.:.:.:.:/ 　　　　　　|::: 　 i .ﾉ　　ヽ 　 　 　 ,　　|:.:.:|:.:.:.:.:i 　　　　　　|::: 　 i .ﾉ　　　::ヽ ＿,ノ＿ノ|:./:.|::./　　)) 　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|　 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ID:JO99J3RZ0 音をチューニングしたのがヤマハか それって排気音であってエンジンの音じゃないんだよな・・・ もちろんそっちも重要なんだが運転席での上まで回したときのエンジン音ってどうなんだろうね 122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 11:52:02 ID:CA52lp4O0 >>119 日産よりも規模の大きな国産メーカーが、R35よりも数年早く開発を始めて、 R35発売から3年後に5倍のプライスタグ付けて売るんだから 優劣や性能比較されるのは当然だよ。 個人的には、性能や有名サーキットのラップタイムとか全項目で35より優れてるとかは当然で、 じゃないとバカにされても仕方が無いレベル。 後だしジャンケンで負けるとかｗｗｗって感じになるでしょ。 123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 11:53:18 ID:ru2KnPl7O 車すきなもんでモーターショー行って見てきたけど あれは1980万円だな もしR35SpecVより速くてもそれに1000万かけたら負けるだろ R35よりかっこいいっ言う奴、355は1000万円で買える 改造R35と355買ってもまだLFAは買えません 買っても納車されません 124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 11:57:20 ID:qY5n9fTs0 >>118 ビックリするほど乗り心地がいい仕様だからそんなもんだ。 もうラップタイムとか競うのがアホらしいと思ったほうがいい。所詮、ただの数字だよなｗｗｗ なんでスペックとかコストパフォーマンスにこだわるんだ？買えないからだろ？ｗｗｗｗ もし気になるんなら年明けに発表されるサーキットエディションが出るまで待てよ。 125 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 11:59:22 ID:m5r9BO7Q0 >>121 ほらよｗ http://www.youtube.com/watch?v=kn6sj-Dgdnk 唯一このスレでほめ殺ししてる排気音も直六並の貧弱な音だし、 走行性能を占う上での挙動も粘り無くグリップも瀕死状態だわ。 これで良い音とか言ってる工作員はバカなの？死ぬの？ｗｗｗ 126 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:03:06 ID:qY5n9fTs0 >>122 まるでコンパクトカー選んでる時みたいな発想ですねｗｗｗ >>123 なんかいかにも庶民的な発想ですねｗｗｗ 127 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 12:06:21 ID:m5r9BO7Q0 >>124 それじゃあ、お前一刻も早くレクサス逝って申し込んでここに証拠貼れよ。 お前は文調からして貧困＆バカそうだし、虚勢張るだけ哀れだわｗｗｗ 128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:08:06 ID:qY5n9fTs0 >>121 http://www.youtube.com/watch?v=BWrmXO4GjSY 運転席の音 直６より貧弱なんだってｗ 129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:09:29 ID:1wcc/rja0 >>126 本物の金持ちがコレ買う理由も見あたらないけれどなw 130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 12:10:43 ID:qY5n9fTs0 >>127 おれは庶民だし買えないしｗｗｗ分かってるじゃないｗｗｗ 虚勢張ってるしｗｗｗ貧困だしバカだしｗｗｗｗｗ哀れだしｗｗｗｗカツオだし 131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:12:10 ID:CA52lp4O0 >>124 びっくりするほど乗り心地が良いって乗ったことあんの？ｗ >>126 レクサスなんか歴史も実績もないからねｗ 他車と比較検討されて当然、フェラーリやポルシェ等とは違う。 132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 12:13:26 ID:m5r9BO7Q0 >>130 これがＬＦＡマンセーのクオリティーｗｗｗ 早く就職先が見つかるといいな？祈ってるよｗｗｗ 133 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 12:13:47 ID:qY5n9fTs0 >>129 本物の金持ちがあんなショボイ理由で車選ばないと思うぞｗｗｗｗｗ 134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 12:17:54 ID:qY5n9fTs0 >>131 まあ提灯記事を信じるとそう書いてあるって事だよ。分かってんだろそんなこと 135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:19:14 ID:qY5n9fTs0 >>132 まあせいぜい金持ち自慢でもしてろや、金持ちどもよｗｗｗ 136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:25:38 ID:ObPvOsXW0 これ発売は1年以上先だろ？ 何にも分かってない状態じゃん。 スペック、値段、スタイリング、音くらい？ スペックは凄いが値段は割高。 スタイリングはダメだが音は最高って感じかな。 速さとか乗り心地なんて分からないんだから お前らがどうこう言っても説得力ゼロw 137 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 12:26:02 ID:m5r9BO7Q0 >>135 罰に自慢なぞせんわ。 ところでスペチ系無縁の乞食のお前が、何故にＬＦＡスレに来てマンセーしてんだい？ 与太工作員かい？ｗｗｗ 138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:26:23 ID:Jqra+joZ0 >>114 誇れる値段。 139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:27:39 ID:Jqra+joZ0 >>113 走らせると458とは比較にならないと思う。 もちろん458の方が加速でもサーキットでも上。 140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 12:30:09 ID:RpfLu3tX0 買うつもりはないが一度話聞いてこようかな。愛車Ｆ430だけど。 141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:30:42 ID:qY5n9fTs0 >>137 なに火病って日本語間違えてんだよｗｗ朝鮮人よ パチンコでもうけた金でフェラーリでもランボでも買ってろやｗｗｗ 142 名前：118[] 投稿日：2009/10/26(月) 12:31:40 ID:MH8YaVMJO >>119 そういう意味じゃない。その他のスーパーカーは、絶対的なブランド力+官能性+スタイルがある。 >>122>>123 その通り。 >>124 又35と比較して悪いけど、35は基準車で比較してるが？スペVでも価格が半分以下だよwww。 そのスポーツバージョン？っていくらで出るの？乗り心地がいいって、スポーツカーとしては、って言う程度。 ラップタイム競うのがあほらしい？、じゃあこの車を出したトヨタって？。 >>126 頭おかしいの？どの発言が庶民的？、スーパーカー乗ってる奴もそういう話はするし、参考にしてるが？ 君はセレブを装った庶民でしょ。 143 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:33:59 ID:KuTLAa9wO >>139 フェラーリの市販GTがサーキットがむちゃくちゃ速かったことがないけどね。 144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 12:36:50 ID:m5r9BO7Q0 >>141 朝鮮人ｗｗｗ お前相対する奴を誰でも三国人にする思考停止のバカか？ 先ずは税金を人並みに払える様になったら戻ってこいよｗｗｗ 145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:38:55 ID:CA52lp4O0 >>142 提灯記事を妄信する異常者相手に正論言っても無駄だと思いますｗ 146 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:39:30 ID:MxmF7CW80 スレ住人が少ない状態でビチグソに寄生されたら、もう終わりだと思っておいた方が良いよ 147 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:39:32 ID:qY5n9fTs0 >>142 おれセレブなんて装ってないけどｗｗｗ庶民って言ってるジャンｗｗｗ 金持ちの考えなんて分かりっこないｗｗ ここは庶民出入り禁止か？ｗｗ >>144 なに真に受けてるの？バカなの？ｗｗｗ 148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:43:01 ID:5DfHqEKD0 >>120 GT-Rとかロータスとか鈴商のに比べてだよ。 適度にエッジが効いていてバタ臭くない雰囲気がいい。 レクサス全般にいえることだが日本人向けにデザインされた唯一の高級車って感じで好感が持てる。 149 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:45:54 ID:Jqra+joZ0 >>143 トヨタはもっとない。フェラーリの方が直噴で軽量だから燃費も良い。 150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 12:49:32 ID:hAYzzjcN0 トランスアクスルで茶を濁すも、この車、ロボタイズドMT、90度でなくて72度バンクのV10、これらだけでも、マシンとして終わってる。 あとはシャシーのカーボンがどの程度？ってだけだな。車好き、メカ好きの興味の対象は。 コストの大部分がかかってるだろうし。 151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 12:54:44 ID:m5r9BO7Q0 >>147 お前バランスの取れた食生活をしてないから頭に栄養が行渡ってないっぽいぞ？ 職を探して先ずは食生活の改善からだな、まあ頑張れｗｗｗ 152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 13:01:09 ID:0OlYf/WiP >>131 それはそっくりそのままお前に返すよ。 乗った事あるのか？ 153 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 13:02:42 ID:0OlYf/WiP >>150 終わってる具体的な理由は？ 72度バンクだと何故？ 154 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 13:04:36 ID:ObPvOsXW0 >>150 なぜ90度がベターなんだ？ 155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:06:05 ID:m5r9BO7Q0 >>150 肩を持つわけでないけど、Ｖ８なら９０度、Ｖ１０だから７２度で問題ないよ？ しかし等間隔爆発に固執してる割に、音がショボ過ぎるのは痛いよなあｗｗｗ シングルクラッチってのは、重量増に対しての安易な手法で１０００万クラスカーの発想だなｗｗｗ 156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 13:09:03 ID:0OlYf/WiP >>155 音聞いてみた？ モーターショー行きたかったんだけど、、、、 俺は音気に入ったぜ。 TS010みたいだよ(古いか？w） 157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:10:40 ID:HqaqrUWm0 本物の音を聞け http://www.youtube.com/watch?v=eZEFWsZjMNg&feature=player_embedded 158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 13:12:17 ID:ObPvOsXW0 >>156 まぁ音の好みなんて人それぞれだからな。 俺はいい音だと思うが。 159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:17:01 ID:m5r9BO7Q0 >>156 音はショボ過ぎだろｗｗｗ >>125に俺が貼ったし、>>128も貼ってるから聞いてみてみれば？ いやほんと、オーナーが運転して聞く室内音がこれじゃ絶望的だろｗｗｗ 160 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:18:47 ID:2SKnKMfV0 どっちがイケてるっすかね？ http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/091021/biz0910211431014-p6.jpg http://www.tousan13.com/wp-content/uploads/39.jpg 161 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:19:08 ID:hAYzzjcN0 ん？ V10ならバランスは72度。そこがレクサスゆえの妥協の産物じゃないかな。 でも重心が高すぎるから、本気度高いクルマは90度を採用してる。 162 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:20:34 ID:HqaqrUWm0 >>128 振動っぽい雑音がある点はちょっとＶ６の音に似てるな 163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 13:20:39 ID:0OlYf/WiP >>161 妥協じゃ無いでしょ。 90度にするとステアリングシャフト通らなかったらしい。 FRだからね。 164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:26:30 ID:hAYzzjcN0 あ、カレラGTは特殊ね。 でもこのLFA以外に72度V10採用するスポーツカーって、、、 考えたら無いんとちゃう？ 165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 13:29:30 ID:0OlYf/WiP >>164 俺もそう思ったんだけど、レーシングエンジンなら結構あるみたいね。 http://www.puni.ne.jp/~t-hirocho/aaar_hp/hangar00/2000r00.htm スムーズにしようと思ったらクランク取り付けひねらなきゃだし、それ 止めたらワイルドになるしなw 166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 13:29:49 ID:ObPvOsXW0 >>161 カレラGTは68度だぜw 167 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 13:32:32 ID:JO99J3RZ0 >>128 微妙だねｗ 1：05秒あたりでいきなり音が変わるけどこの車可変バルタイ付いてんのかな？ 初期のインテR張りに音変わってたけど 168 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 13:32:42 ID:ObPvOsXW0 >>164 あ、スマン被った。 カレラGTを特殊扱いする理由が分からん。 90度採用してるのもBMWとランボ・アウディだけじゃね？ V10自体が少ないんだし、少ない例で判断するには無理があるだろ。 169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:34:10 ID:bTKX6cG50 >>82 GTｰRはターボだから嫌い 170 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:35:20 ID:hAYzzjcN0 >>163 RS6みたいなFFベースのAWDとか、デフもさらに邪魔して、とかならわかるけど、、 FRなのにステシャとおらないって、そこをなんとかしないのが妥協ではないかと感じてしまう、、 72度等間隔で、振動騒音を徹底してレクサスらしいエンジンにしました。 なんて言い訳に聞こえるが、それは俺だけ？ 期待しすきだったんだろか、、、 171 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:36:53 ID:bTKX6cG50 >>121 排気音だけでなく吸気音もチューニングしたんだよ。 エンジン音も７２度バンクの等間隔爆発で濁りのない音。 172 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:39:03 ID:bTKX6cG50 他車の９０度バンクＶ１０でもわざわざクランクピンをずらして擬似７２度に して等間隔爆発にするほど、等間隔爆発は気持ちいい音にとって重要。 173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:43:30 ID:hAYzzjcN0 >>168 カレラGTはホモロゲ縛りでエンジンスペースを節約せざるをえなかった、 というのが俺の理解なんだけど、間違ってたらすまん。詳しい人がいたら解説願いたい。 >>172 逆かと。 「90度V10でもクランク取り付けいじれば等間隔を擬似再現できます」 じゃないかな。 174 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:44:58 ID:axlIC9omO ヤマハのエンジン 175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:45:09 ID:3ihQqzzN0 http://www.youtube.com/watch?v=kn6sj-Dgdnk ↑ 何、この2:40のストレートエンドでアクセルOFFった時の挙動は。ｗ これは危なくてのれねーぞ。ｗ 176 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 13:46:28 ID:JO99J3RZ0 デザインは2008年のロードスター発表した時のほうが完成度高かったね 冷却関係で仕方なくあんな左右の取り入れ口増設したのかな 177 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:49:09 ID:bTKX6cG50 >>122 >>123 ターボと４駆は好みじゃないのでGT-Rは欲しくない スポーツカーといったらNAと後輪駆動でしょ。 >>150 90度V10にするとエンジンが幅広になるため、ステアリングシャフトを外側に ずらす必要がある。 LFAは運転席を出来るだけ中央に寄せるため、ドライブシャフトとマフラーを ２階建てにしてセンタートンネルの幅を狭めたくらいだから、ステアリング シャフトを外側にずらす必要のある９０度Ｖ１０なんか使うはずがない。 なぜそんなにも重心近くに座らせようとするかというと、クルマの挙動を 感知するには重心に座るのが一番だからだ。 木を見ると９０度が一番だが、森を見ると７２度が一番ってことだ。 178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:53:44 ID:3ihQqzzN0 >>177 森を見ちゃったから遅いのね。ｗ 究極の技術は究極からしか生まれないの典型だな、おい。ｗ 179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 13:53:55 ID:0OlYf/WiP >>170 上にもでてたけど、エンジンをフロントミッドにしてるってのもありそうよ かなり手前に来てるからきつかったんじゃ無いかな。 180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:54:39 ID:bTKX6cG50 >>155 音がショボ過ぎると感じるのは、世界で一番騒音規制が厳しい国の規制値を 大きく下回る音圧に調整したのと、レクサスの静粛性設計のため。 大声を上げないと会話が出来ないようでは高級車失格だ。 そういう意味では世界初の高級スーパーカーだ。 無論、荒々しい音が好きなら、アスファルトや防音カバーをはがし、 アフターパーツのマフラーをつければ、やかましいスーパーカーに変身する。 181 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:58:23 ID:3ihQqzzN0 >>180 だから遅いんだ？ 182 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:58:52 ID:bTKX6cG50 >>167 マフラーにバルブとチャンバーが付いてる。 吸気も何か仕掛けがある。 183 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 14:00:44 ID:hAYzzjcN0 >>177 すまん、俺の感覚ではスポーツカーとしての構成要件として、 森と木があなたと逆だ・・・orz >>179 なるほど。ドライサンプ＋フロントミドでスペース無し、か〜。 ステシャ通すの、技術的にRS6のドライサンプ＋フロントデフとどちらが難しいんだろうか・・？ すべてはエンジンの搭載位置次第ってことか・・ エンジン搭載位置を下げ、フロントミドにした代わりに高重心の72度・・・ う〜んと思わず吐息がでるな・・・ 184 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 14:05:03 ID:3ihQqzzN0 >>167 ＞1：05秒あたりでいきなり音が変わるけどこの アクセル踏み込んだだけじゃん。 >>182 大嘘ぶっこいてんじゃねーぞ、アホ。 185 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 14:05:34 ID:CA52lp4O0 >>152 ？？？何的外れのレスして粋がってんだバカがｗｗｗ 186 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 14:07:30 ID:bTKX6cG50 >>167 切り替え式排気マフラー http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p49_p54.pdf 187 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 14:08:43 ID:ObPvOsXW0 >>173 ホモロゲ縛りというより、幅を抑えることによる取り回しの自由度と ストレートでの空力対策だったように思ってたが、ソースはない。スマン。 いずれにせよ、あれほどの本気マシンでも68度を採用するぐらいだから バンク角でダメ車扱いすることもないだろうさ。 BMWだってF1では72度のV10を使ってたこともあるんだし。 188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 14:09:24 ID:JO99J3RZ0 >>182 サンクス なんか昔GTOにあったようなギミックの高級版かな 189 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 14:10:00 ID:0OlYf/WiP >>185 >>124にお前がそうレスしてるじゃんか 引きこもってると頭に栄養行かなくなるぞ 190 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 14:14:23 ID:bTKX6cG50 フロントエンジンで９０度Ｖ１０にすると、左ハンドルでドライバーは、 ＬＦＡより左側に位置することになり、重心からさらに離れてしまう。 191 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 14:14:42 ID:CA52lp4O0 >>189 だから、どうして俺がそんな質問お前からされねーとならんの？？？ｗ 俺がいつ124みたいに乗ったとか書いたよ？ｗ バカというか、もうどうでもいいから2chとかしてる暇あんなら仕事見つけて 税金納めろやカス 192 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 14:15:22 ID:bTKX6cG50 Ｒ８は４駆か、つまらん。 193 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 14:16:51 ID:3ihQqzzN0 >>192 一番つまらんのはただのFR。 194 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 14:23:29 ID:bTKX6cG50 国沢はＬＦＡの試乗会に招待されなくてへそを曲げてたが、 今でもほとんど触れようとしないのは、まだ引きずってるのかＷＷＷ 195 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 14:23:43 ID:0OlYf/WiP >>191 ほう、乗った事あるのかと書いた奴が、何故乗った事あるのかと言われなくちゃ いけないんだと　言うわけなw はいはい、只の粘着基地外あらしだな。 196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 14:30:12 ID:aQxhWFm20 カタログの数字だけしか追えないヤツには、ホント退屈なクルマだなこれｗ おかげで語れることが少ないし、実際に乗れるヤツも買えるやつも少数だから、 ネット上のアンチの数の方が圧倒的に多い中では援護射撃も期待できない これじゃいとも簡単にアンチの巣窟になるのも頷ける 197 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 14:34:46 ID:bTKX6cG50 ９０度でウエットサンプのエンジンより、７２度でドライサンプのＬＦＡの エンジンのほうが重心が低そうだな。ｗ 198 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 14:35:56 ID:bTKX6cG50 マフラーはチタン製か。 199 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 14:37:30 ID:bTKX6cG50 アイドリング時は片バンクを休止するんだってさ。 つまり直５になるのか。 200 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 14:41:06 ID:bTKX6cG50 アイドリング時は２．４Ｌ直５エンジン＋α程度のガソリン消費に抑えられる。 まあ、暖気が済むまでは両バンク燃焼だろうけど。 201 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 14:49:26 ID:3ihQqzzN0 ホンダのパクリだな。　ﾌﾟ 202 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 15:03:31 ID:Kyk5LmJ0O >>197 M5のエンジンと比べると、高さは同じくらいだと思う 単体でもコンパクトなのはLFAで、 補記類含めると更に差が付く 203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 15:06:51 ID:m5r9BO7Q0 何か与太スレらしく、低レベルコメント満載なのだが・・・ 低レベルスレに合わせて、基本を書いておくｗｗｗ ・エンジンは等間隔に爆発させた方が、出力効率が高い ・更に出力を上げるには１８０度クランクが最良 ・４サイクル故に３６０度×２の７２０度をなので、バンク角は気筒数で割った角度であれば自然に等間隔爆発 ・重心を下げる為に角度を上げればクランクシャフトのオフセットが必須で回転バランスが肝となる ・重心を最優先する為に９０とか１１０度のＦ１マシンはあるが、そもそも重心がロードカーの半分以下の重心 ・市販車のＶ９０度はクランクケースをその他の気筒エンジン型枠を流用するためなのが大半、あとは後漬け講釈 なのでエンジン性能だけ語れば、アンチＬＦＡの俺でもエンジン構成だけは否定しないからｗｗｗ あとな、そもそも９０度クランクと１８０クランクとか書いても解らない奴が居そうだよなここｗｗｗ >>180 騒音レベルに関係なく、低周波を減らして高周波を出すのは理論上可能だよｗ 第一低周波が一番波長が大きい、つまり音量が大きいからねｗｗｗ サウンド意匠を訴えるなら、もう少し研究しろよ！と与太技術員に言いたいね俺はｗｗｗ 結論、１０００万クラスのクオリティーのＬＦＡはアホ以外は買いませんｗｗｗ 204 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 15:17:56 ID:SscNkcyn0 せめてF1勝ってから出すべきだよな。この車に夢みたいな物を感じない。 別にモータースポーツじゃなくてもゲームとタイアップしてみるとか何かイメージを作らないと。 凄く地味な車なんだよね。オロチくらい思い切ってたら印象が変わったんだが。 これではスーパーカーの中のカローラです。 これならマツダがフウライを3750万円で出した方が（もっと高いかもしれないが）夢があると思う。 どっちみち買えないけどさ、失業前なら買えなくもなかったけど。 205 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 15:20:21 ID:BUhSAWdI0 光岡自動車にエクステリアデザインは任せるべきだったな。 あのオロチを作った光岡ならいい仕事をしただろう。 206 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 15:24:40 ID:0OlYf/WiP >>203 おおむね同意だが。。。。 低周波が一番波長が大きい−＞波長が長いという意味かい？ それで音量が大きいってのは意味解らないな。。。。。 積分した面積で決まるんでしょ？ それとも体感の事言ってる？ 207 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 15:27:35 ID:3wh3pkR10 >>166 それはリアに積むから 90度と72度と60度の時にクランクシャフトを見るより 振動をどううまく使うかなんだよ・・。 だから跳ね馬はあえてＶ１２なのに６２度にしている 一次と二次振動について調べたらわかるけど・・・・。 208 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 15:31:35 ID:3wh3pkR10 >>203 あんた均爆よりも脈動とか言う言葉を知らんのか？ クランクシャフトよりそれを抑えている工夫の方が大事なんだとげとねぇ・・。 腰下の工夫・・。 Ｖ８エンジンを見てもクランクシャフトだけ見るのは馬鹿なんたよ・・。 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 15:42:22 ID:ObPvOsXW0 >>203 前段は当たり前のことを言ってるだけだが 後段は間違ってるな、アンチのレベルが知れるぞ。 音波の周波数と振幅に相関があるってか？ 体感の話なら、低周波はむしろ聴こえにくいんだがな。 その調子で、トヨタかヤマハの技術者に 「少しは研究しろ」と訴えたらどうかな？ リアクションが面白そうだ。 210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 15:44:18 ID:3wh3pkR10 十字路かそれとも一方通行で車線が四車線か こう書いても分からんだろうな・・。 これも基本なんだけど・・。 踊る物は音が悪い。 角度はモジュラー化とか搭載する車の関係なんた゜よ 重心はむしろエンジンマウントも関係するの。 つまり音も関係するわけ。 新しくなった９９７(911)の GT3とか見たら分かるのに・・。 R35はここが駄目なんた゜よ・・。 211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 15:45:11 ID:bTKX6cG50 ネットにアップされてる動画の音声なんて、音質はピンキリだから、 それで音が悪いと決め付けるのは愚か。 良いと判断するのはありだけど。(実際より良く録音できないから) こっちは高音質 http://www.youtube.com/watch?v=wYryTg50RoM&fmt=35 こっちは低音質 http://www2.toyota.co.jp/future/movie/pressbriefing_jp_3.asx 212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 15:48:33 ID:mBuK/n2/0 >>203 サウンド意匠ってｗｗｗ ネタか？ 213 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 15:50:13 ID:3wh3pkR10 >>209 聞かせ方は振動数よりも音圧。 通過音規制にも関係するので・・。 コツがある・・。 いい音はそのうまく聞かせるコツがあるのよ。 音の出し方よも音の広がり方なんだよ・・。 214 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 15:50:56 ID:3ihQqzzN0 速く仕上げられないから、音で誤魔化してるだけの話しですよ。ｗ 215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 15:53:39 ID:3wh3pkR10 >>211 周辺に響く残響音も関係するからね でも通過時の音を聞くと美味くコントロールしていると思う 日本で通過音規制をどうクリアできるかだよね・・。 216 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 15:54:31 ID:bTKX6cG50 ＬＦＡがシンプルなのはＧＴ−Ｒに対するアンチテーゼなんだろうな。 電子制御で無理矢理曲げてしまう４輪駆動はドライバーの運転スキルが 問われにくく退屈。 ＬＦＡは乗りこなすのが難しくチャレンジしがいがある。 低回転からトルクフルなターボは回転が上がると共にだんだんパワーが高まる ドラマチック性が薄い。またＶ６の音はスカイラインセダンと同じ。 ＬＦＡはＮＡでレッドラインが９０００ｒｐｍなのでドラマチックな 異次元の世界へ連れて行ってくれる。 217 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 15:56:47 ID:3wh3pkR10 >214 基本が出来ていないとこんな音は出せないよ・・。 つまりそれだけ基本がしっかりしていること 良い音するエンジンは振動と排気音管理対策が良いってこと。 ドイツ勢のＶ１０もマフラーを変えたら・・。駄目だし・・。 218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 15:56:49 ID:0OlYf/WiP >>216 GT-Rは早さを日本的アプローチで狙ったんだから、それはそれで勝ちがあるよね。 LFAは官能を日本的アプローチで狙ってる。 楽しみだよ、俺は。 219 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 16:01:29 ID:bTKX6cG50 ＧＴ−Ｒは速く走るためのロボットみたい。 ロボットのスキルが高く、ドライバーはロボットに命令を与えるだけって感じ。 ドライバーが上手いのか、クルマが上手いのかわかりにくい。 ロボットマニアならＧＴ−Ｒを絶賛するだろう。 ＬＦＡはシンプルにつくって、クルマ自体にはスキルがなく、運転の上手さは ドライバーのスキル次第。俺が操ってる感が１００％。運転好きにはたまらない。 220 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 16:06:20 ID:3wh3pkR10 見せつける感じの跳ね馬さんや雄牛さんとは別のキャラ・・。 そういう車もあっていいかも・・。 これから大事に作っていく方が良いもね。 ＧＴ−Ｒは箱の最速という柵にずっと答えてきた・・。 その先から何を得たのかという物を出す時なんだけど・・。 221 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 16:09:21 ID:FUWOUDq2O LFAの購買層がそんなスキルを持った人間ばかりとは思えない。 車自体の危険回避能力が劣る分、早々にゴミ箱行きになりそうｗｗｗ 222 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 16:11:18 ID:0OlYf/WiP 又、適当な事を。。。orz 223 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 16:12:24 ID:ObPvOsXW0 >>219 乗ったこともないのに良くそこまで書けるなw GT-Rも日本が誇るべき車だと思うがな。 試乗くらいしか乗ったことはないから 速さを体感するもへったくれもないが そういう人でも数値によって示される 「速さ」が伝わるところが凄いなぁと。 224 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 16:14:25 ID:3wh3pkR10 ＦＲってむしろ危険回避の為に スタビリティーコントロールは大変なんだよ ＡＷＤは駆動力配分を変えられるから楽だけど ９１１なんてもっと大変なんだけどねぇ・・。 225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 16:15:28 ID:wt7sEWIV0 ベストカーでも２０００万が妥当って書かれてたなw 226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 16:18:26 ID:3wh3pkR10 >>223 良い車だけど、レースでのRという記号の関連がない ９１１やコルベット、フェラーリは整合性がある。 ＬＦＡも２０１２年に出す予定・・。 さぁどうするＲ３５の開発諸君 227 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 16:19:49 ID:3wh3pkR10 ちなみに東京で見せた車のルーフはカーボンのままだったぞ。 228 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 16:25:06 ID:7sdeT3Yq0 最恐の速さを体感したいならZ06に乗ればいいかと。 色々乗ってきたけどあれ以上怖い車は無い。 GT-Rは速いけど怖くは無い。 229 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 16:39:13 ID:3wh3pkR10 >>228 ＺＯ６? あれはまだマシ。 元々はＡＬＭＳに出る為に作った車だから ＧＳとＺＲ−１もある。 ９１１は ＧＴ３、GT2 ターボ　カレラ４ Ｒ３５は標準車とスペックＶで 今年のマイチェンでやっとミッション系冷却対策をしただろ? NACAダクトを付けた・・。先に買った人達が人柱じゃねぇかよ。 ニスモのミッションオイルクーラーキットが出るぞ！！ 230 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 16:46:57 ID:axlIC9omO ヤマハのエンジンでしょ 231 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 16:47:20 ID:JOfdsXXXO >>221 余談だが家の近くのF40は20才くらいの息子が廃車にしてたぞｗ 15年位昔の話ね！ 場所は言えないけど 232 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 16:50:56 ID:3wh3pkR10 >>230 日産は英国の某アウトソーシング屋だったよな・・。 何処とは書かないが 233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 17:16:06 ID:hJRvun+v0 デザインが激しく劣化していてﾜﾛﾀ 234 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 17:20:53 ID:SscNkcyn0 >>205 俺もそう思うわ。 外見があれくらいインパクトあってのこのパフォーマンスなら印象に残ると思う。 スーパーカー作って外見がカローラ（味気ないって意味ね）は無いよな。 235 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 17:25:19 ID:0ng7k9Yx0 ５００台限定ってところで、モリゾ−の道楽だよなあ。 本来なら本田の様に生産中止とすべきところを、トヨタの資金力で 限定生産かつ高価格で赤字をギリギリにおさえて無理やり発売っ てことでしょ。 生産ライン作って２０００万円ぐらいの価格でもってくればトヨタも 本気かなって思えるけど。 作品としてはよくても商品としては落第だよね。 ＧＴ−Ｒとはくらべることはナンセンスだよ、あっちは 日産ＦＲシャーシの延長線上にある量産車だから。 236 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 17:25:39 ID:YnOjMgEp0 光岡とか何の冗談だよ 237 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 17:55:06 ID:BmSgi6M/0 せめてあと1000万くらい安ければなぁ(´･ω･｀) 238 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 18:02:37 ID:3wh3pkR10 >>235 日産のほうがGT-R乗りを馬鹿にしている。 同じＦＲシャーシベースならセダンにしてＭ５とか ＡＭＧＥ６３とかを９１１を叩きのめす 方がかっこいいだろ。 だからＨＶも後で出す事になる・・。 しかもスカイラインセダンで北米仕様のインフィニティはブレーキも違うわ マニュアルもあるのに・・。 あれこそ舐めている・。 239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 18:16:47 ID:FmSi6SA50 >>235 普通は、その英断に拍手喝采すべきだと思うよ。 そのおかげで我々は日本初のスーパーカーをこの目で見ることが出来るのですから。。。。 240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 18:23:27 ID:0OlYf/WiP >>235 道楽ってのはそうだと思うけど、このご時世で出してくれた事に拍手だよ。 500台しか作らないのだったら、俺は赤字だと思うけどなぁ。 耐えられるのが500台までなんだと思う。 年間500台で良いから、続けてくれないかね。 241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 18:29:07 ID:0ng7k9Yx0 >>238 延長線上にあるといっても、スカイラインのシャーシを流用と いうわけじゃなくて新たにシャーシ設計しているわけだから、 ユーザを別に馬鹿にしているってことでなないと思う。 この件はすれ違いなのでここまでということで。 >>239 英断と思うか道楽と思うかはひとそれぞれでしょう。 「日本初のスーパーカーをこの目で見られる」というほと ありがたがるほどでもないのでは？ 242 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 18:30:57 ID:zzyFWqV7O 結局何にも似てないんじゃね、ｵﾌｨｼｬﾙ動画など見ると格好よく見えてきたよ GTRにしろ、自分の中で古典ﾃﾞｻﾞｲﾝｽｰﾊﾟｰｶｰのｱﾝﾁ側に入れたよ、気に入った。この車見たあと他の見ると微妙に古く見える ビル群がある都会が似合う車かな、山道や欧州の街並みだと浮きまくり(笑)ﾌﾟﾚｽ向け見て思った 243 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 18:40:42 ID:0ng7k9Yx0 >>240 > 年間500台で良いから、続けてくれないかね。 限定でなく生産するのなら、英断といえるかも。 ただ結果的に欧米の小規模なスーパーカーメーカとが作るものと さほと変わらないものをトヨタが作って意味があるのかと？ ハイブリッドスポーツ２０００万円で量産とかならインパクトあったと思う。 244 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 18:43:17 ID:zzyFWqV7O 日本200台、欧州150匿名150と言ってる紹介動画見たけどアメリカは？間違ってるのかな 245 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 18:43:26 ID:FmSi6SA50 ＧＴＲのシャーシは、Ｖ６エンジン同様にスカイライン・Ｚ・エルグランド等の延長線上にある。 ルノー日本法人に新規シャーシ及びエンジンを開発する余裕は無い。 246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 18:46:22 ID:0OlYf/WiP >>243 小規模なメーカーより、遙かに仕上げと装備は良いと思うけどね。 フラッグシップって言う意味で、作る事に意味があるみたいな。 （協力会社のモチベーションかなり高かったらしいよ） ハイブリッドスポーツは出ると思うな。 リチウムイオンが使えるようになったらね。 247 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 18:47:01 ID:FmSi6SA50 それにしてもＬＦＡが発表されて以来ＧＴＲスレが過疎っているのが笑える。 あのスレ住人は今何処に。。。。（笑） 248 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 18:51:47 ID:FmSi6SA50 ＧＴＲのライバルは、ＩＳ−Ｆで十分だと思う。 又、それが妥当。 ＬＦＡに国産車でライバルは存在しない。 ＮＳＸ後継にその資格があったが残念な結果になった。 フェラーリ・ポルシェ・ベンツ・ＢＭＷ・アストンマーチン等がＬＦＡのライバルとなる。 249 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 18:57:31 ID:JX3FOdaJ0 GT-RにはGT-Rの道があるんだよ アイツは間違いなくバケモノだ 250 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:03:45 ID:NBjKIr+O0 >>248 トヨタの工作員ですか？ わざわざご苦労様ですｗ 251 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:05:38 ID:FmSi6SA50 ＬＦＡにもＬＦＡの道がある。 退くべき時は素直に退くべきだと思う。 レスを拝見していると痛々しいよ。 ルノー日本法人が造ったＧＴＲも乗用車ベースで頑張ったと思う。 252 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:14:20 ID:0ng7k9Yx0 >>245 > ＧＴＲのシャーシは、Ｖ６エンジン同様にスカイライン・Ｚ・エルグランド等の延長線上にある。 > ルノー日本法人に新規シャーシ及びエンジンを開発する余裕は無い。 生産ラインを共用する前提で設計しているから、「延長線上にある」というのは まちがいない。 でもだらかといって新規ではないということにはならないよね、ホワイトボディは まったくの別物、エンジンも同様だね。似て異なるものということでしょう。 ８００万円で量産する車にＬＦＡのような生産設備からすべて新規設計というのは 無茶な話。逆にいうのなら「量産ラインで生産する車でもこれだけの性能が だせますよ」というのがＧＴ−Ｒでしょ。 ＬＦＡはトヨタの考え得る最高のスポーツカーを形にしたというものでＧＴＲは比較 対象ではないよ。 > ＬＦＡに国産車でライバルは存在しない。 > フェラーリ・ポルシェ・ベンツ・ＢＭＷ・アストンマーチン等がＬＦＡのライバルとなる。 限定生産ということでライバル云々という以前の話かと ヨーロッパのスポーツかも一部の限定モデルを除いては量産していてお金があれば いつでも買えるわけだから。 253 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 19:21:12 ID:7LD0EFUV0 シングルクラッチは許そう しかし2010年に6速を持ってくるトヨタのセンス 254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:28:34 ID:nr2pvnG+0 スーパーカーは己のみの機構を持ってればなんでも許される。 6速シングルクラッチでもこの車にささげた心血を考えばわかる。 開発期間6年越しだぞ！ 255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:31:04 ID:Jqra+joZ0 >>253 シングルクラッチって言うのはMTを自動で動かすだけだから，7速にはならない。 乗用車用の7速のシングルクラッチ式TMってないだろ？ 256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:35:08 ID:Jqra+joZ0 >>224 トヨタが言ってるのはMRに比べて，スピンしにくいという意味。 257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:37:35 ID:0ng7k9Yx0 >>254 でもなんで今時シングルクラッチなんだろうね？ エンジン側にクラッチを置いたからシングルにせざるをえな かったのか、それもとシングルだからエンジン側にクラッチ おいたのか？ そもそもエンジン側にクラッチを置くメリットってなんだろうね？ （通常トランスアクスルはクラッチもデフ側） 公式にはこれ以上後ろ側の荷重を大きくしたくなかったとか いってるけど、それならわざわざ後ろにおいたラジエータは なんなのさっていう話になるよね。 そういは後ろにラジエータもってったくせにフロントにも大きな グリルがあるよねえ、あれはいったい何なのか？ 謎の多い車であることは確か。 258 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:45:19 ID:0OlYf/WiP >>253 アイシンがポルシェ向けに出してた6速をセミATに改良したからだよ。 259 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:47:26 ID:Jqra+joZ0 >>257 系列会社（アイシン）がツインクラッチを用意できなかったから。 日産に頭を下げて愛知機械（日産系列）からGR6を売ってもらえばいいのに。 260 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:47:52 ID:JOfdsXXXO >>257 深く考えるな！ 妥協の産物なんだから 261 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:48:29 ID:7BJADon80 このLFAは何がしたくて作ったんだろう？ 走る喜び？3700万の車じゃなくても安くて楽しいのはあるだろ？ かと言って最速を目指してるわけでもない・・・このLFAの売りって何だ？ 262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:49:52 ID:Jqra+joZ0 >>257 もっと疑問なのが，LSよりもエンジンのトルクが低いこと。 263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:53:33 ID:FmSi6SA50 ＬＦＡのエボモデルは何時頃出るのかな？ ハイブリッド搭載するのかな？ 264 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:58:02 ID:FmSi6SA50 >>261 そうだよね！！！！ ＧＴＲじゃなくてランエボとインプで十分だよね。。。。 265 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:58:39 ID:fVU+MGM80 あ〜うらやましい、乗りて〜 http://www.youtube.com/watch?v=mNc8W5VTwww 266 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 19:59:28 ID:QlQ0sHYB0 >>262 どこに疑問を抱くのか全然分からないんだが 267 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 20:05:30 ID:m5r9BO7Q0 なんだ、結構レス付いてるじゃんｗｗｗ >>206 積分で絶対音量は決まるけどね、波長表現が適切じゃなかったね・・・ 振幅幅ね、振幅幅が大きい方が計測時に絶対音量の数値が大きく出る、つまり絶対音量を絞る過程で振幅の浅い高周波を優先的に残せば室内でもあんな音にはならんのよｗｗｗ >>208 アホだねえ・・・ 脈動に波があったら排気効率に斑が出る⇒排圧増大⇒吸気効率も悪く・・・ｒｙ 均等にしなくってどーすんのよ？ｗｗｗ 腰下の工夫っていってもオフセットしたらダイナミックバランスが取り辛いだろうに・・・ エンジン重心を下げるといっても、Ｆ１みたいにタイヤ口径が小さくなければ高だか数センチじゃロスリスクが高いんだよ、解る？ｗｗｗ >>209 こりゃアホだわｗｗｗ ここで言う低周波ってのは、純粋爆発音の素の周波数だわｗｗｗ 高周波ってのは超音波って意味じゃねーし、指すのは共鳴する倍音だわ お前に雑学をやろうｗｗｗ 音叉４４０の倍音が共鳴の原音、つまり１０気筒なら２２００、４４００、（６６００）、８８００が倍音 つまりこの回転帯で共鳴をさせれば高周波（高音）をもっと稼げるっつーのｗｗｗ お前がもし馬だの牛だの８気筒、１２気筒、に乗ってればある回転域で高音域が共鳴する特定の回転域があるだろ？ ８気筒なら２７００前後、５５００前後が８２００前後が共鳴ポイントだわｗ １２気筒なら１８００前後、３６００前後、５４００前後、７２００前後 直列６気筒だって・・・ｒｙ 自分で計算しれｗｗｗ >>212 音造りっていう観点でそう表現しただけだよ、暇人だなお前もｗｗｗ 268 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 20:07:45 ID:0ng7k9Yx0 >>259 ＧＲ６はバカでかくて重たいから、ＬＦ−Ａには似合わないね。 シングルクラッチとはいえＬＦＡのトランスミッションはコンパ クトに見えるよねえ。（それがシングルクラッチの理由かな。） 但し、アイシンがダブルクラッチ作れないわけないし、ここま で金かけてつくってトランスミッションはシングルっていうのも なんだかなあ。 269 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 20:13:23 ID:ONEhAzWx0 レクサスで出すスーパースポーツならLS600hのV8+モーターで作ったほうが アピールになったろうになあ 270 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 20:20:04 ID:drkmf3WvO いつのまにロッテリアはこんなスーパーカー作ったんだ！ ハンバーガー屋のくせにマジぱねぇ！ 271 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 20:20:46 ID:m5r9BO7Q0 >>211 大して変んないじゃん、おたくの再生音環境が悪いだけなんじゃね？ しっかしバカ回転上げてブリッピングしてる割にＤＱＮ音だよなｗｗｗ 272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 20:26:01 ID:m5r9BO7Q0 >>257 単にカーボン使ってる割に重くなってきたからシングルでお茶を濁したってことだろＪＫｗｗｗ 273 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 20:29:53 ID:m5r9BO7Q0 >>265 それにしても聞けば聞くほど酷い室内音だなｗｗｗ 低周波の原音しか入ってきてねーや 274 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 20:40:20 ID:Jqra+joZ0 >>268 ＞アイシンがダブルクラッチ作れないわけないし 今のところ存在しないわな。 275 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 20:40:25 ID:qbu0C5WdO カードラ見た ディティールは斬新って言うか、個性的って言うか まあ、ぶっちゃけ凄く変（特にＢピラーとか）だけど フォルムとかシルエットは、普通に引き締まってて トラディショナルな美しさを醸し出しているとオモ 予算の無い庶民の戯言だけど、夢があって良いよな 276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 20:53:43 ID:dzC4Bsbn0 レクサス　ＬＦＡ ttp://babylonsist.blog105.fc2.com/blog-entry-227.html 277 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 20:57:45 ID:67B3BTqP0 またトヨタ(笑)がパクったのか ! 551 ：音速の名無しさん：2009/10/25(日) 19:24:48 ID:x4apO12R0 LFAのパクリ元はコレｗ http://www.tousan13.com/wp-content/uploads/39.jpg 552 ：音速の名無しさん：2009/10/25(日) 20:05:47 ID:lCLT5AVS0 >>551 　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ 　o/⌒（. ;´∀｀）つ 　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 278 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 21:05:20 ID:FmSi6SA50 プリウス・ＨＳ２５０・ＳＡＩ・ＬＦＡ・ＦＴ−８６・マークＸ トヨタのデザイン良い感じだね。 279 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 21:17:55 ID:Hfzs4GP20 写真で見ると外観良いかな？と思ったけど、 YouTubeで走ってる所みたら まんまスープラDQN仕様なのな。 うーん。。。これはダメでしょう。。。 280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 21:18:43 ID:MdFciCj20 目が腐ってるな、おまえ 眼科へ逝ってこい 281 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 21:19:41 ID:MdFciCj20 >>280 は >>278 へのレスな 282 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 21:45:16 ID:MK+90NDA0 俺トヨタ大嫌いレクサス大好きでもホンダ党っていう最高に偏食の人間なんだけど、 LFAはコンセプトカー時代のエレガントさや派手さがことごとくなくなったと思う。 レクサスらしさが無くなって一気にトヨタデザインが割り込んできた。 俺的には、前輪車軸から後ろは大成功、車軸から前は大大大失敗だと思うんだ。 スレ汚しごめん(´・ω・`) 283 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 22:04:35 ID:Jqra+joZ0 >>266 トルクが低いってことは実用域ではV8を載せた方がパンチや加速がある ってこと。 それならV10を新たに起こすよりも，V8をボア・アップした方が速い。 実際に乗れば，車重を考えてもIS350の1.4倍くらいのパワー感しかないよ。 音のために排気量と直噴と加速を妥協したんだろう。 284 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 22:14:58 ID:dRf7ynFT0 　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　　　/:::::;;;ｿiiii u　u 　u|||iヾ;〉 　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　/⌒ヽﾘ─| 　　　H　　　|! 　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　 　　　ヽ,,　 ヽ||u 　　,､__)　u ﾉ! 　　　　 　　　 　 | 　u　 ノ　　 ヽu 　| 　 　／　他社のF1は手に入れてバラせないから　 　　 　 ∧ u　u 　ｰ‐=‐-　 /　　＜ 　　パクル元が何もないんだ。　　 　　 ／＼ヽ　　u　u　　u / 　　　　＼　だから全く勝てないんだ、解るだろ 　／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏５０年史■ ttp://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/ 史上最弱の140連敗。史上最弱のエンジンサプライヤー。 FIA公式調べで史上最も不人気なチーム。それはトヨタ(笑) 祝・１４０連敗記念車！！！！！！！！！！！ お値段異常♪　トヨタ(笑)〜♪ 285 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 22:16:08 ID:0pNLWZ6V0 >>283 加速を妥協して0-100km/hが3.7秒っすか 286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 22:20:02 ID:BmSgi6M/0 実車が納車される頃には時代遅れになってそうだね(´･ω･｀) 287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 22:20:42 ID:Jqra+joZ0 >>285 わざわざV10を起こした割には遅い。 5.2L直噴にすればもう少し速くなる。トルクが600Nm（GT-Rと同等）に達すれば日常域の パワー感にはかなり効く。 288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/26(月) 22:25:35 ID:dRf7ynFT0 これだから、買ってくれるファンだなんて誰もいないよ。 トヨタF1チーム公式ファンクラブ『team TOYOTA』および、 team TOYOTA公式ホームページhttp://www.team-toyota.jp/） は2006年12月20日をもって閉鎖いたしました。 本当にありがとうございました。 会員数は僅か1800人あまりしか集まらずに赤字運営していたんだよ。 トヨタ(笑)の提灯持ち雑誌のF1derも、勿論休刊 ! 　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣| 　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣| 　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘ 　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼ 　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ 　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_ 　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼ 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 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別に実用域で加速よくする為にV10作ったわけじゃないしなぁ それに、更に加速よくしたいなら排気量上げれば良いって当人達も分かってるよそんなこと 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 22:57:36 ID:Jqra+joZ0 >>292 ラジアルタイヤ以外に何があるんだ？ 295 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 22:59:22 ID:Jqra+joZ0 >>293 気筒当たり排気量は小さい方が高い音が出る。 そのため（だけ）のV10。 296 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 23:02:04 ID:NBjKIr+O0 プリウスかホンダのCR-Zのお化けに見える・・・ 297 名前：209[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 23:03:17 ID:xIIxiHOhO >>267 何でここで440Hzが出てくるんだ… 要するに、倍音成分を増やせばイイってことだろ。 なら基本周波数とか基底周波数と書けよ。 なんだこのイカレた文章は。 >第一低周波が一番波長が大きい、つまり音量が大きいからねｗｗｗ 298 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 23:17:51 ID:MK+90NDA0 現段階の市販モデルはあまりにもダサすぎる。 たとえ衝突安全性が下がろうと、たとえ空気抵抗が悪くなろうと、 たとえ吸気効率が悪くなろうと、たとえ挙動が悪くなろうと、 コンセプトモデルの顔付きを保持するべきだった。 レクサスやトヨタにはその責任があった。 異論は認めない。 299 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 23:27:42 ID:qY5n9fTs0 >>292 LFAの重量配分は前48：後52だぜーｗ 300 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 00:08:06 ID:A1/QU7YA0 つーかまじＤＱＮカスタム車と見間違える超高級車って前代未聞じゃね ある意味すごくね 301 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 00:21:52 ID:D0Ut8dlI0 ■信者の特徴■ ・排気音だけが唯一の自慢！ ・デザインが良いとか精神が病んでいる ・1-3年後のライバル他車の進化ぶりが気掛かりで仕方が無い ・3750万、165台限定でプレミアム性があるので高価が付くと妄想 ・車について博識なふりをするが、実際は無知な奴が多い ・ニュルのラップタイムが7'24とかデマを流す ・雑誌のインプレ記事をあたかも実体験したかの如く語る ・レクサスの歴史と実績が無いことは全て無視 ・LFAの速さや性能について他車と比べて議論するを嫌がる ・R35GT-Rと比較されると異様にムキになる ・他車との比較はレースカーを引用する ・デザインと音に関する話題だけが好きだ 302 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 00:29:46 ID:/zY8wL/a0 >>252 今の生産技術は、別物のプラットフォームでもライン共用させるぞ。 ホンダなんてS2000とNSXを混在して生産してたが、ラインの写真見てびっくりした。 よくあれに工員さん対応できるものだ。 303 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 00:34:27 ID:sjnsm6XU0 >>302 恐ろしい事に、第二期F1の時なんかF1のエンジンも普通のラインで 流してたんだぞw 304 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 00:42:52 ID:KmMKVowg0 >>302 S2000とＮＳＸで混在ってのはすごいですね。 ただ、ＮＳＸはアルミモノコックミッドシップ、Ｓ２０００は スチールモノコックＦＲだから、シャーシの溶接行程まで 共用できるとは思えないので、少量生産車用の組み立 てラインのみを共用しているのではないでしょうか？ （まったくの想像ですけどね。） 組み立てラインはフレームをカルーセルで支持するポイ ントをあわせさえすれば共用できるので外形寸法が大き く違わ>>302 なければＯＫなのだと思います。 305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 00:43:21 ID:igGeHWY40 この車買える人はF40やカレラGTも買える人たちだからな。 R35とかV8フェラーリとか安すぎて興味ないかとw 306 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 00:50:41 ID:GEEVCxZcO 370Zにｷｬﾋﾞﾝが似てるのでどっかの町のFRP屋のにいちゃんがﾚﾌﾟﾘｶ作ってみて欲しい わり合わんかな 307 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 01:42:56 ID:Idh19guX0 >>255 > 乗用車用の7速のシングルクラッチ式TMってないだろ？ BMW M5 M6の7速SMGは？ 308 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 01:58:16 ID:azrmeCP50 初期のコンセプトモデルはかっこいいしオーラもあったのになんで改悪しちゃったのかなぁ 309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 02:01:48 ID:MCFizWDL0 >>238 GT-Rセダンも企画されてたけどな。 開発記号あったし。金融バブル崩壊でポシャったけど。 LFAで評価したいのは全高が1300mmを切ってること。 これでやっと純スポーツカーに見える。 GT-Rは重心が高く見えてスポーティな感じが今ひとつだった。 310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 02:14:36 ID:kTqAhOVM0 >>309 R33　４ドアGT-R　400台限定生産がある 311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 02:41:28 ID:dbwGMrBR0 >>289 >>GTRのほうがオーラがあるね それはない 312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 05:26:34 ID:ZCoFHs7x0 日本車全般に言えることだけどコンセプトモデルのデザインで 発売するくらいが丁度いい。松田と昴はそこそこいい感じだが。 313 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 07:25:24 ID:5k7u8jmg0 F1史上最弱ワークスのテクノロジーをふんだんに注ぎ込んだ 世界最弱珍記録デビュー以来勝ち星無しの140連敗記念車LF-A 314 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 07:25:57 ID:M/h7QMsa0 >>311 実際はどっちもどっちだが？ 315 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 08:34:25 ID:YIjCOjRu0 >>309 それなんだけど、ボディの厚みはふつうにあってルーフが低いから チョップドルーフっぽいのがな… 316 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 09:11:45 ID:uDiYb4du0 ニュルブルクリンクのラップタイム一覧。     http://en.wikipedia.org/wiki/Nordschleife_fastest_lap_times 一時期LF-Aプロトタイプのタイム（トヨタ自己申告）が掲載されてましたが、   信憑性が明らかにない、と言う理由で削除されましたｗ   実際のLF-Aのタイムはこの動画を参照↓   http://www.youtube.com/watch?v=D7i0jgApN70 カタログスペック   GT-R 1740kg 485ps P/Wレシオ　3.59kg/ps   LFA  1480kg 560ps P/Wレシオ　2.64kg/ps   普通このスペックなら、いくらLFAのコーナーがタコでも直線で追いつくはずだが  動画を見ると、直線でもGT-RがLFAをぶっちぎっている。   LFAは例によってヨタ馬力なのではないか？   カタログスペックの560馬力にヨタ馬力係数の0.75を掛けると420馬力となるが   おそらく実馬力はその辺だと思われる。   317 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 09:16:59 ID:LomaLzLe0 >>282 はげ同 いかにもトヨタ車って感じのデザインになっちまったよな コンセプト見てwktkしまくってたのに… スープラ後継って言ってくれたほうがしっくりくる 318 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 09:26:37 ID:dbwGMrBR0 トヨタ車は写真より実物を目視した時のほうがカッコイイ傾向があるから 319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 09:28:41 ID:hhUKKs1q0 いやそれはない>>318 320 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 09:35:50 ID:MCFizWDL0 >>310 このスレに出てくるGT-RはR35のことだろ常考 321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 10:02:23 ID:dbwGMrBR0 国産車でドライサンプの市販車は今後も発売されることはないでしょう。 http://kurumaseibi.livedoor.biz/archives/50147262.html ↓ と思ったらＬＦＡはドライサンプで颯爽と登場 322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 10:03:21 ID:EHb+mjSrO 3750万て･･ 普通にムルシエラゴ･599･GT2･DBSなんかが買えちゃうじゃん。 323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 10:11:27 ID:Ez9xFaAJP そのクラスがターゲットなんだから当たり前だよ 324 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 10:25:34 ID:1zhjjL1h0 北米仕様画像追加 http://www.autoblog.com/gallery/first-drive-2011-lexus-lfa/ 325 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 10:26:33 ID:dbwGMrBR0 LFAはフル・ドライサンプっぽい　もはやレーシングカーの領域 http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p15_p20.pdf IS-Fはセミ・ドライサンプ（シリンダーヘッドスカベンジングポンプ） http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/isf/pdf/p07_10.pdf GT-Rもセミ・ドライサンプ ドライサンプ - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/ドライサンプ 326 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 10:33:18 ID:Ez9xFaAJP >>325 しかし。。。。見れば見るほど凄いなこの車。。。。 500台限定じゃ無く、継続生産して欲しいなぁ。。。 327 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 10:38:19 ID:dbwGMrBR0 ポルシェは996から(フル)ドライサンプ止めてますよ 現在のポルシェはインテグレーテッドドライサンプと名乗るクランク下部の オイルタンク(オイルパン)に回収してスキャベラジポンプで圧送するIS-Fや GTRのようなセミドライサンプ方式です 水冷になったからわざわざ大量のオイルを冷却の必要なくなったことで ドライサンプの意味がなくなったこと、もともと水平対向は真上に吸気、 真下に排気管があるのでエンジンのしたに排気管を通すスペースをひつようと するためオイルパン排除しても低重心化はできないなどドライサンプの メリットが薄くデメリットのほうが大きく現れるなどの理由のためです。 http://alohaflee.exblog.jp/6681523/ 328 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 10:40:28 ID:dbwGMrBR0 F1マシンはすべてドライサンプです。 329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 10:41:51 ID:dbwGMrBR0 F1エンジンのドライサンプ潤滑 http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51276836.html 330 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 10:54:16 ID:ApFp2Ljm0 >>297 調律で使われてるのは周知だが、実は殆どのマテリアルに共鳴し易い周波数なのだよ 共鳴することで倍音も倍化するわけ ＞なら基本周波数とか基底周波数と書けよ。 そうだな、ボキャを失念してたわｗｗｗ で、お前も十分イカレたレスしてるのも追記しておく ＞体感の話なら、低周波はむしろ聴こえにくいんだがな。 音の蔽壁貫通性は薄っぺらい車体なら体感含めて振幅幅の大きい低周波帯の方がｒｙ >>316 ＮＡなんてそんなもんだろｗｗｗ 過給器ＧＴ−Ｒは小手先でなんとでもなるからな パワー有効のＦＳＷやストリートでは車重も大して軽くないＬＦＡは惨敗は確定でしょｗｗｗ 車重も１５００ｋｇ弱で並みの２駆動と大差なし、軽量の努力も量産車並だし話にならんわ 当初は２０００万以下の企画だったのは、素人目にも判るレベルｗｗｗ 多分、直前マーケで、他社競合に勝ち目がないと判断して破格を付けて限定で逃げたのだろ デリバリーまでに後２００ｋｇ以上減量せんと、真面目にバカしか買わんちゃうの？ｗｗｗ 331 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 11:02:08 ID:dbwGMrBR0 LFAは図を見てもオイルパンがありません。ドライサンプです。 ありがとうございました。 http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p15_p20.pdf セミ・ドライサンプのIS-Fにはオイルパンがあります。 http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p11_p12.pdf 332 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 11:06:14 ID:dbwGMrBR0 >>330 近年、車重が重くなる傾向なのは衝突安全性を高めてきてるから。 ＬＦＡの車重には衝突安全性を高めた分が入っている。 他のスーパーカーみたいに衝突安全性（命）を削って軽くすることはできる だろうね。 333 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 11:15:45 ID:ApFp2Ljm0 >>332 衝突安全性？ｗｗｗ カーボンでキャビン一体整形してれば、それだけで十分確保出来るんだが？ この>>331の貼った下段のpdfを見てみなって 一体に出来ずに継接ぎで施工、結果キャビンの硬性も低いから補強しまくりｗｗｗ これみる限り、１５００万以下が適正価格ってのが判るｗｗｗ 334 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 11:21:53 ID:fdQdXewIO このクルマ、詳しく調べる程欲しくなるけど高額過ぎてどうやっても買えそうもない。 うちのガレージに飾ってみたいなぁ… 335 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 11:22:40 ID:Ez9xFaAJP >>333 お前はそう言う風に取るんだな。 前スレでも同じ事言ってた様だが、一体形成（整形じゃ無いぞ）は 損傷時に補修不能だからって話をしただろう。 F1のボディ形成出来るのに出来ないわけないだろうが。 アンチの為だけにスレに出てくるの止めろよ。 336 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 11:27:08 ID:ApFp2Ljm0 >>335 お前、バカすぐるｗｗｗ ＞損傷時に補修不能だからって話をしただろう。 キャビンの話だよ？ 車体中心のコア部分が損傷ってｗｗｗこの世の車の殆どが廃車なのだがｗｗｗ お前、能書きは良いからさ、早く注文しょて来いよｗｗｗ 337 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 11:29:07 ID:iCI6bBuOO 喧嘩するなよな 別に高いと思うなら買わなきゃ良い話 338 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 11:31:15 ID:Ez9xFaAJP >>336 お前何故このスレに出てくるんだよ。 音に関しても謎の理論振りかざしてるし。 只のアンチで議論にもならんよ。 339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 11:34:31 ID:dbwGMrBR0 >>333 一体なら事故即廃車コースね。 340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 11:39:43 ID:fdQdXewIO 画像でちょっと見ただけだけど、内部パーツも凄く凝っていて、品質高そう。 機械マニア的には堪らんな。 日本の自動車技術の集大成だな。 欲しいけど中古になっても安くはならないだろうなw 341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 11:43:35 ID:ApFp2Ljm0 >>338 でお前は何で出てくるの？ 買うのか？買うなら早く買えよｗｗｗ でさ、 ＞F1のボディ形成出来るのに出来ないわけないだろうが。 F1はワンオフだよｗｗｗ そう、F1で一体整形（成型）してるんだけど、コストが掛るからこれで良いやｗって感じなのｗｗｗ >>331の添付してる下段pdfの右下のキャビン構成図を見てみな ４０００万級の車なら、この４分割を一体成型してもお釣りが来ると思うぜｗｗｗ >>339 カーボンって衝撃に強いのよ、なのでアウターパネルが全損しても割れない なので全損という定義は、他の車が全損するより可能性が低いってわけ 知能の低い>>338の与太工作員のミスリードに惑わされないようにねｗｗｗ 342 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 11:53:04 ID:+fubSKnL0 無理なく買える層は興味が無く 欲しくて堪らん層には絶対買えない稀有な存在w 343 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 12:02:58 ID:1w6JmVkQ0 >>341 おまえのwの多さがIQの低さを語っているよ 344 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 12:13:26 ID:GmQXv6wj0 マジな話、エクステリアは再考しなくちゃダメだと思う。 345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 12:20:43 ID:7iFi/P8OO 衝突安全性なんていらん どうせ200キロで人にぶつかったら死ぬんだから 346 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 12:25:06 ID:EHb+mjSrO でもこんだけ凝った作りでこの値段で速さだけはGTｰRに勝てませんでしたじゃ話にならんよな。 是非とも速さの方も最低GTｰRには勝ってほしい。 347 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 12:32:16 ID:dbwGMrBR0 >>345 でもLFAはカーボンセラミックブレーキなのでディスクを真っ赤にしながら 急減速でき、衝突速度を抑えることができる。 348 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 12:32:46 ID:BaQDX3DSO カーボンの一体成形って、こんど枕が初めてなんじゃないの？ 349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 12:34:15 ID:dbwGMrBR0 素のGTｰRはカーボンセラミックブレーキじゃないので安心してスピードを出せない。 350 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 12:39:45 ID:SZ88wsAIO ベストモータリングの編集部で一台買ったみたいだね これでGTRとバトルが出来るな 351 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 12:51:27 ID:F3E2RuLx0 >>350 マジで？ 352 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 12:57:58 ID:vHLkvkNr0 予約したい人はやっぱ厳しい面接とかあるんだろな 職業 年収 車歴 この車に乗りたいと思った動機 この車でどこに行くか などいろいろ 353 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 13:03:50 ID:Ez9xFaAJP >>346 GTRは早さの点だけだったらスーパーカーの上に居るんじゃないの？ それは又重い十字架背負わせるもんだね 354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 13:10:21 ID:ApFp2Ljm0 >>343 ご苦労様ｗｗｗ >>348 量産プロダクトでは初かも知れんね でもそんなエポックメイキングな車がＬＦＡの２/３の価格 まさに>>342のいう通り、余裕で買えるユーザーは、 「この低クオリティーでこの価格かよｗ」でバカにされ そもそも１０００万以上の車に縁が無い無知な下層は、 「高ければ買うのが金持ちｗ」 「これの価値は金持ちしかわからないｗ」 と真剣に的外れのレスをつけてるところが痛すぐるｗｗｗ 355 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 13:11:40 ID:GEEVCxZcO 最初のｺﾝｾﾌﾟﾄの時にｶﾞｲｼﾞﾝが日本刀のようだと言ってたが市販型で最初のｺﾝｾﾌﾟﾄに近くなった気がする、たしかに刃物っぽい 356 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 13:22:29 ID:e4TMH6mN0 >>352 ワラタｗ 357 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 14:01:23 ID:hVV3axTRP 日産　GT-R　1740kg 485ps 800万￥ アウディ　R8　1690kg 525ps 2000万￥ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ レクサス　LFA　1480kg 560ps 3750万￥ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ポルシェ　carrera GT　1380kg 612ps 6000万￥ メルセデス　SLR McLaren　1780kg 626ps 6000万￥ 358 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:03:21 ID:B9RvwbJ60 >>352 そんなの無いよ、金だけ出せば、キチガイにも売る。 売れ残りは下請けに強制購入させるのがデフォルト。 359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:04:43 ID:B9RvwbJ60 ＞レクサス　LFA　1480kg 560ps 3750万￥ どうでこの５６０ｐｓだって、嘘なんだろ？ヨタ馬力。 ４００ｐｓくらいしか出てないんじゃね？　ﾌﾟ 360 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 14:06:56 ID:hVV3axTRP GTRは単純な速さを追求したマニアの車。 速さがなければ価値がなくなる。 LFAはラグジュアリースーパーカー。 しかも速い。っていう車 GTRより遅いからと言って問題はない。 というか速さは世界最高峰でGTRと競ってる。 負けたらやばいのはGTR。 現にフェラーリやアストンなんかはGTRにタイムで負けても何の焦りもない。 ポルシェは焦ってるみたいだがｗ 361 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 14:08:22 ID:hVV3axTRP >>359 冗談は顔だけにしろよｗチョン 362 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:12:00 ID:B9RvwbJ60 >>360 速いって？嘘書いちゃいかんね。 >>361 ヨタ馬力、有名だろ？アホ。 そんな事も知らないのか？情弱。 363 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:17:53 ID:GkoflFDC0 イヤでもＧＴＲと比べられるのは確実だから その前に弱気になって煙幕張っただけだよ 速さじゃないなんていうのは完全に言い訳 これが真実だよ 364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 14:19:13 ID:hVV3axTRP ヨタ馬力が有名とか レクサスのフラッグシップと一緒にしちゃってるチョンｗ ちなみにIS-F（これもヤマハ製）で計ったら430馬力だった。 シャシダイで計測したデータも無いくせに妄想で書くなゆとり 365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 14:22:31 ID:hVV3axTRP じゃあGTRに負けたカレラGT、SLR、ランボ、ブガッティなんかも糞なのかな？ｗ まぁそれ以前にLFAがGTRに負けたという情報なんて皆無なんだが 366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:26:26 ID:B9RvwbJ60 2008年　ADACニュルブルクリンク24時間レース レース結果 http://www.nifty-kaigai.com/2008/05/nul2424_3970.html 1位 Porsche 911 GT3 RSR 2位 Porsche 911 GT3-MR 3位 Porsche 997 4位 BMW Z4 M 6位 BMW M3 E46 GTS 11位 VW VW Scirocco　←　サインツのドライブしたシロッコ 19位 Honda S 2000 23位 Nissan Z33 35位 Honda S 2000 37位 Honda Civic Type R 41位 Honda Civic Type R 43位 Honda Civic Type R 45位 Honda Civic Type R 51位 BMW 130i 57位　Subaru Impreza 59位 VW Golf 5 R-TDi 67位　Mazda RX7 103位 Kia Pro-Ceed's　←　朝鮮車 113位 Honda S 2000 114位 Audi A3 Turbo 115位　Rover Mini Cooper　←　初代のローバー・ミニ 119位 BMW 318is Coupe 120位 Honda Accord Type R 121位 Lexus LF-A 　←　トヨタ(笑)ヌポーシ レクサス(恥)のフラッグシッ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 122位 BMW 130i 148位 Fiat 500　←　初代チンクチェント 367 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:27:30 ID:B9RvwbJ60 >>365 そういう事は、せめてミニ抜いてからほざけよ、アホ。ｗ ﾌﾟｹﾞﾗ 368 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:29:40 ID:Ez9xFaAJP >>365 相手にしないほうが良いぜ、こいつは真性の基地外 レースディスタンスでトラブル在っても、関係無いし、予選の早さは無視だから。 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 14:33:11 ID:hVV3axTRP >>368 たしかにな。ほぼ市販車でデータ収集のレース結果を書いてる時点であほだ。 言ってることが某サイトのチョンと全く同じｗ 370 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:33:15 ID:X096tx7P0 LFAも本格的にニュルでタイムアタックするといいんだよ。 あと富士のタイムも公表しる！ LFAにとっての聖地は富士とニュルなんだから。 371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 14:34:54 ID:7gdp5JEB0 http://www2s.biglobe.ne.jp/~gtr/gtr-frame.html ↑の「み」って奴まだ買う買わないグダグダ言ってるｗｗｗ 能書ばっかりしてないで早く予約しに行けよ。 2週間でこの車買えるくらい稼げるなら躊躇する理由ねーじゃん。 まぁそれが本当ならばだけどな・・ｗｗｗｗｗ 悔しかったら契約書の画像でも貼り付けてみろ。 372 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:34:58 ID:B9RvwbJ60 ま、プロトでガタガタ言ってる方がどうかしてるけどな。 ﾌﾟｹﾞﾗ 373 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 14:35:57 ID:7gdp5JEB0 おっと、アドレス間違えたぜ。 http://www2s.biglobe.ne.jp/~gtr/keijiban2.htm 374 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:36:16 ID:B9RvwbJ60 >>370 ニュルなんかアタックしたら、クソっぷりが世間にばれるだろ？ どうせまともに走れないんだから。 375 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 14:37:51 ID:ApFp2Ljm0 横レス >>364 ＞ちなみにIS-F（これもヤマハ製）で計ったら430馬力だった。 これ何処のソース？ ソース曝してみてちょ ＬＦＡで唯一貶すことが出来ないのがエンジン、だけだけどなｗｗｗ 376 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:40:14 ID:YbvHFwN+O 自動車雑誌のイラスト見たらガッカリだったが… 本物（写真だが）はかなりカッコいいね。 377 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:41:12 ID:B9RvwbJ60 >>376 なんか、カエルみたいでしょ？ｗｗｗｗｗｗ 378 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:42:26 ID:X096tx7P0 カタログスペック GT-R 1740kg 485ps P/Wレシオ　3.59kg/ps LFA 1480kg 560ps P/Wレシオ　2.64kg/ps LFAは馬力詐称っぽいよな。 3750万円もするんだから本当に560psなかったらディーラーに返品して 560ｐｓ出るまで調整してくれるんだよね？ 379 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:45:40 ID:B9RvwbJ60 >>378 えぇ〜、それじゃターボ付けられちゃうぞ。ｗ 380 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:57:48 ID:YbvHFwN+O …みんなLFAが大好きなのは良く分かったｗ まあ誰も実車は買えないから、雑誌読んでケチつけるしか出来んがなｗ 381 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:57:59 ID:h6Kj4JFo0 >>365 最高速以外は，GT-Rよりも確実に遅いから心配無用。 382 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 14:59:00 ID:B9RvwbJ60 >>381 ソース出せよ。 383 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 15:01:20 ID:ApFp2Ljm0 >>364 ソースまだ？ｗｗｗ 今から遅いランチしてくるからソース曝しておいてね 384 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 15:02:06 ID:h6Kj4JFo0 >>382 実車が発売されるまで2年待て。 385 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 15:05:39 ID:h6Kj4JFo0 >>360 フェラーリは焦って直噴，排気量拡大，軽量化，ツインクラッチ式TM採用の 458を出しましたが。 386 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 15:08:31 ID:GkoflFDC0 >>385 少しは焦ったんだろうねフェラーリ しかし458も全体の雰囲気はいいけどあのライト周り なんとかならんのかｗ 387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 15:08:43 ID:dbwGMrBR0 >>366 そのシロッコは市販車とは違うエンジンを積んだレーシングカー。 市販シロッコはＬＦＡより全然のろい。 388 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 15:17:48 ID:h6Kj4JFo0 >>387 300万〜のゴルフ改FF車と比べて速いってお前面白いな。 389 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 15:21:49 ID:GkoflFDC0 >>388 ワロタｗ 確かに４０００万にとどこうかって車のスタンスじゃないなｗ 390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 15:42:11 ID:SZ88wsAIO なんかYouTubeにGTR VS LF-A inﾆｭﾙって動画あるが GTRはGTRだけでタイムアタックでLF-Aは同時走行のタイムアタックの映像いれてんの あきらかにLF-Aは他車に引っ掛かって速度落ちたりしてんのに日産信者があんな動画作ったんだろうな まじ気持ち悪い 391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 15:44:34 ID:QB530qUM0 こんなのにお金かけてどうするんだtoyota 392 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 15:48:26 ID:Ez9xFaAJP >>390 Z33の改造車から追っかけてる奴でしょ。 あれ見るとLFAも相当早そうって思ったけどね。 まぁ、GTRとはカテゴリーが違う車だけど、欧州車連中はかなり焦ってると 思うよ。458が良い例。 393 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 15:49:33 ID:dbwGMrBR0 現時点でのＦ１の速さもファラーリよりトヨタのほうが速いし。 394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 15:53:03 ID:h6Kj4JFo0 >>392 2年前のGT-Rでは相当焦ったが，LFAでほっと一息って感じだろうな。 トヨタの強力な武器であるツインインジェクター（特許）を捨ててポート噴射 オンリーだから（LSより）トルクが低いし，シングルクラッチ式だし大して軽くもないしな。 395 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 15:57:56 ID:Ez9xFaAJP >>394 排気量とV8だって何度言えば。。。。orz 馬力過重含めてGTRとも良い勝負するだろうよ。 AWDにどこまで迫れるか見物だよ。 396 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 15:58:13 ID:1w6JmVkQ0 LFAの値段だったらフェラーリはなんともないだろう 2000万円台で出してきたら焦っただろうな 397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 15:58:17 ID:GkoflFDC0 >>394 だろうね ＬＦＡにはなにも感じてないと思う せいぜいあの値段で本気か？ぐらい 398 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 16:01:41 ID:h6Kj4JFo0 >>395 ツインインジェクターにすればトルクが1割程度上がる。 これは排気量を1割上げたことに相当する。 にもかかわらず，音のためにポート噴射に拘泥すれば腑抜けとみなされるのが当然だわな。 399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 16:06:28 ID:Ez9xFaAJP >>398 別にそう言うやり方があっても良いと思うが。 お前はふぬけと思うかもしれないが。 400 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 16:10:38 ID:dbwGMrBR0 変わったアングルのオンボード映像 http://www.youtube.com/watch?v=AHgeF2hSkcs&fmt=35 401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 16:20:08 ID:4FSwU4sZ0 スーパーカー市場ってのは値段なんてどうでも良くて「格好良くて速い」これが全て。 LFAみたいな中途半端じゃ勝ち目ないだろｗ 402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 16:30:10 ID:Ez9xFaAJP いや、LFAは中途半端じゃ無くかっこよいね。 だから資格がある。 403 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 16:42:07 ID:4FSwU4sZ0 いや、LFAは格好悪くて遅い だから資格がない。 404 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 16:49:25 ID:dbwGMrBR0 LFA スピードメーター http://www.youtube.com/watch?v=P2BV3blmrWE 405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 16:53:11 ID:dvhRPh9VO いや､俺の通帳残高をみると 買う資格が無い 406 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 16:57:11 ID:YIjCOjRu0 同一価格帯で乗り心地にふってるぶんGT-Rより遅いよってならまあ分かるんだけど、 素のGT-Rの４倍くらいとるなら速さも快適さもどっちも上回ってなきゃ意味ないと思うんだよな 正直インテリアのセンスも欧州勢にくらべてダサいし 407 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 16:57:41 ID:8hIiCKVt0 >>398 インジェクターをツインにしようがしまいが排気音には無関係だっつの それにトルクが一割上がるって何の根拠で言ってるの？池沼か？？？ 何にせよ車重を二割以上カットしないんなら半永久にターボGTRには勝てないよ NAは小手先作業でパワーアップしないからね 408 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 16:58:02 ID:GkoflFDC0 >>402 眼科か脳外科をお勧めするよ 時間かけたわりに中途半端 売れ残りが怖いから５００台限定 何もかもが中途半端の極み 409 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 17:02:53 ID:dbwGMrBR0 覗いちゃいやーん http://www.youtube.com/watch?v=PUhV9gDGeSU&fmt=35 410 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 17:07:27 ID:dbwGMrBR0 整備中 http://www.youtube.com/watch?v=hAnC4Fj1faY&fmt=35 411 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 17:17:14 ID:dbwGMrBR0 レースでＬＦＡを運転するモリゾウ http://paultan.org/2009/04/24/lexus-lf-a-prototype-to-race-nurburgring-24-hours/ 412 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 17:18:41 ID:lMlSi0ac0 ターボV6ってなんか面白しろいね。 413 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 17:31:16 ID:B9RvwbJ60 2008年　ADACニュルブルクリンク24時間レース レース結果 http://www.nifty-kaigai.com/2008/05/nul2424_3970.html 1位 Porsche 911 GT3 RSR 2位 Porsche 911 GT3-MR 3位 Porsche 997 4位 BMW Z4 M 6位 BMW M3 E46 GTS 11位 VW VW Scirocco　←　サインツのドライブしたシロッコ 19位 Honda S 2000 23位 Nissan Z33 35位 Honda S 2000 37位 Honda Civic Type R 41位 Honda Civic Type R 43位 Honda Civic Type R 45位 Honda Civic Type R 51位 BMW 130i 57位　Subaru Impreza 59位 VW Golf 5 R-TDi 67位　Mazda RX7 103位 Kia Pro-Ceed's　←　朝鮮車 113位 Honda S 2000 114位 Audi A3 Turbo 115位　Rover Mini Cooper　←　初代のローバー・ミニ 119位 BMW 318is Coupe 120位 Honda Accord Type R 121位 Lexus LF-A 　←　トヨタ(笑)ヌポーシ レクサス(恥)のフラッグシッ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! (Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！ 122位 BMW 130i 148位 Fiat 500　←　初代チンクチェント 414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage　] 投稿日：2009/10/27(火) 17:51:06 ID:oi/mCjMo0 >>413 つまり何が言いたいのかというと リアルスポーツカーはポルシェということだ だせぇレ糞スやアホンダよりも よくできているという証拠だ あんな3750万円する車より ほんとうにいい車はいっぱいあるんだよ どのみち自動車ＮＯ１はドイツだね もう日本車なんてダサいよ 415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 17:53:30 ID:Ez9xFaAJP >>414 は い は い 416 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage　] 投稿日：2009/10/27(火) 17:55:25 ID:oi/mCjMo0 >>415 す ま ん 417 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage　さあ釣れろ] 投稿日：2009/10/27(火) 18:04:50 ID:oi/mCjMo0 連日マスコミに取り上げられるレクサスＬＦＡ 糞アホンダは取り上げてもらえず 早速、会社の差が出たようだな スーパーカーなんて作れない企業なんて さっさとスポーツ事業から撤退してもらって 一般家庭用の車をせっせと作ってろ これだからアホンダは困るね・・・。 うしろめたいんじゃない？ＮＳＸ開発中止で じっくり計画してないからだよ やっぱり計画性の無い企業なんて 無くなればいいんだ いらねぇよアホンダ 418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 18:14:27 ID:hVV3axTRP このスレは朝鮮人の嫉妬と日本人の優越感でできております。 419 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 18:17:33 ID:dbwGMrBR0 >>414 ＬＦＡはＦ１と同じＶエンジンじゃん。 ＬＦＡはＦ１と同じドライサンプじゃん。 ポルシェはドライサンプじゃないじゃん。 セミドライサンプじゃん。 420 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 18:18:50 ID:B9RvwbJ60 でも、そのポルシェを抜けないんだろ？ ( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 421 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 18:27:25 ID:oi/mCjMo0 >>420 けど、ホンダも抜けない 　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　 　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　 ＿＿＿_ 　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼ 　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ 　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 /　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒) l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､ |　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　| |　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ.　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 .／ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´ 422 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 18:29:01 ID:oi/mCjMo0 >>419 あれっ？文が…縦に…。 423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 18:35:02 ID:7kvFG6rJ0 動画見て正直に驚いた　面の構成が完全にスーパーカーじゃん。 あのエッジは量産のプレスでは出せないのだろうな。 赤字覚悟でよく出したよ。 故障の少ないスーパーカーとして需要はあるんじゃないかな。 ところで中東の成金どもが買うんだろうが、砂対策はどうしているんだろ？ 424 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 18:38:35 ID:oi/mCjMo0 今日ベストカーでＬＦＡは採算が取れるのか計算していた。 3750万×500＝187億5千万(単純計算)開発費用が200億くらいといわれてるから 量産は無理だったんだな。 425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 18:40:00 ID:B9RvwbJ60 >>421 426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 18:40:09 ID:d8u5T71iO 人と同じ車じゃ嫌で、誰も乗ってない車が欲しい金持ちが買うんじゃね 427 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 18:41:07 ID:B9RvwbJ60 >>421 はぁ？NSX発売当時、９１１なんて相手にならなかったぞ、 残念だったな、アホ。 m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!! 428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 18:43:41 ID:EHb+mjSrO 外車雑誌のゲンロクで富士スピードウェイでスーパーカー最速決定戦やってたけど、 GTｰRスペックVは化け物だね。 同じ路面コンディションのアタックでポルシェGT2より一周5秒も速い。 速さでもLFAに勝ってほしいと思ってたけど、あれ見たら勝てる気がしない。 でも基準車なら何とか勝てるかも知れないし、まだわからないからね。 429 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 18:43:58 ID:fdQdXewIO LFAは最上級のクオリティを追求した大人のスポーツカーってイメージだな。 「筑波ラップ〜秒！最速！」とかを至上命題にして遮音材剥がして軽量化したり ガッチガチに足を固めるクルマじゃないだろ。 430 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 18:53:10 ID:YIjCOjRu0 そういやコンセプトカーのとき変なＬ字ランプにしてたけど けっきょく無難な選択したわけか 431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 18:53:16 ID:oi/mCjMo0 >>427 私が悪かった。確かにＮＳＸは90年代はおろか世界を代表する車でございます。 ところでID:B9RvwbJ60は何乗ってるの？ 私はトヨタでもホンダでもなくマツダのベリーサに乗ってる。 確かにデミオをただ小洒落た感じにまとめてるけど悪くない。 このスレに参加したのはすごい車を作ったレクサスに対する評価が見たかったのよ 別に乗ってる車は関係ない。車好きならトヨタもホンダも日産もマツダもスズキ も全て愛さなきゃいけないのだよ。タタ・ナノでも超高級車でも。 さあ、こちらは名乗ったんだ。まさか車なんか持ってないなんて言わせないよ。 432 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 18:53:45 ID:7kvFG6rJ0 >>424 二百億で収まるのかな？ 海外で２４時間耐久を２レースもしているし しかも製造コスト入れたら… まぁ製品の２割以上をＣＭコストに回すなら、こういう車を世に出す方が 良いと思うけど、いずれにしろ他メーカーも追従して欲しいね。 433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 18:55:01 ID:h6Kj4JFo0 >>407 直噴にするとエンジンからカチカチ音がする。 信号待ちのトヨタFR車から聞こえる特有の音。 トルクは概ね1割アップする。 2GR-FSE（3.5L直噴）；380Nm(38.7kg-m)/4,800rpm VQ37（3.7Lポート噴射）；365N·m (37.2kg·m) /5,200rpm 　 434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 18:55:45 ID:oi/mCjMo0 >>432 ＣＭなんて不要だと思うよ＞ＬＦＡ ＴＭＳで十分メディアの話題にはなったし。最近はようつべとかがあるし 435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 18:58:53 ID:YIjCOjRu0 エリーカのトヨタ版だしたほうが確実に企業イメージあがったろうな 436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 18:59:07 ID:7kvFG6rJ0 >>434 いや車の価格の二割はＣＭ料に消えるという意味。 ま、化粧品は価格の９割がＣＭ料と云われているけれどね。 437 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 18:59:30 ID:hVV3axTRP LFAは儲けるための車じゃないからね。 アメリカでの大成功を日本や欧州でも達成させたいと考えて 作り出した車。アメリカでのブランド力は絶大だけど日本や欧州ではまだまだ ブランド力をさらに引き上げるための車。 時期型とか今後はもっと量産させていくかもね。 ２０００台くらい作れば一台２５００万でも十分採算が取れるし 余裕で完売する。 438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 18:59:39 ID:dbwGMrBR0 LFAが直噴を使わないわけ F1はレギュレーションで直噴エンジンを禁止していますので、使えません。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119926651 439 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 18:59:48 ID:h6Kj4JFo0 こっちの方が良いな。 2GR-FE（3.5Lポート噴射）；348Nm(35.5kg-m)/4,700rpm 2GR-FSE（3.5L直噴）；380Nm(38.7kg-m)/4,800rpm 5.2Lにして直噴にすれば計算上，トルクが600Nmに近くなる。 440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 19:00:59 ID:h6Kj4JFo0 >>438 フェラーリ458が直噴なのは？ 441 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 19:03:46 ID:HMhKO9Ox0 >>413 >148位 Fiat 500　←　初代チンクチェント 初代のチンクェチェントって通称トッポリーノのことだろ？ コイツ（ビチグソ）は他人の作ったAAや引用文を丸パクリするから笑える… パクリは得意だが、知識が無いから適材適所が解らない 442 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 19:04:23 ID:YIjCOjRu0 べつにＬＦＡをＦ１で走らせるわけでなし、直噴くらい採用したっていいと思うな それいったらいまはV10で出走できないってルールなんでしょ？ 443 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 19:07:53 ID:GEEVCxZcO 海外じゃｴﾝｼﾞﾝもあってF1だけでイメージされるけど車体はｽｰﾊﾟｰGTのﾉｳﾊｳじゃね？ 444 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 19:08:22 ID:hVV3axTRP 欲を言えば５Lで６００馬力欲しかった。 445 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 19:09:05 ID:oi/mCjMo0 >>441 そうね。早くマイカー晒せやクソ野郎 446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 19:10:18 ID:dbwGMrBR0 かといってＶ８ではスーパーカーらしくないし、ＩＳ−Ｆとの差別化が できない。Ｖ１０で開発を始めちゃって、もうエンジンはある。 直噴の有無はスーパーカーらしさとは無関係なので、なるべくＦ１に似せた ってところじゃないかな。 447 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 19:12:57 ID:HMhKO9Ox0 >>445 アンカーミスか？俺にかまって欲しいのか？ 俺はできるだけビチグソしか相手にしたくないのが… 448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 19:14:17 ID:oi/mCjMo0 >>447 ビチクソに対するレス。すまん。 449 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 19:14:58 ID:HMhKO9Ox0 >>448 了解。 450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 19:18:21 ID:oi/mCjMo0 >>446 ＬＦＡのエンジンってオール日本製？(部品全てね) 初歩的なこと聞いてスマン。 451 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 19:21:49 ID:Zm+XCHY50 ＹＡＭＡＨＡ製には違いない！ 452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 19:23:33 ID:oi/mCjMo0 >>451 いや、そうじゃなくて部品一つ一つが日本製かということ。 453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 19:29:20 ID:GEEVCxZcO 自分でﾚｸｻｽに電話して聞きなよ、なんでも教えてくれるらしい 454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 19:29:49 ID:oi/mCjMo0 もういいです。 455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 19:40:22 ID:rcpTFkd90 ボロボロな低性能で初代ミニの尻を追い続けているLFA 456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 19:47:49 ID:oi/mCjMo0 ID:B9RvwbJ60が書き込まない件について 457 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 19:56:45 ID:rcpTFkd90 珍品"ＬＦ−Ａ"は秘宝館にも飾って☆い 458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 20:15:58 ID:+7yHu3AQ0 なんでフロントエンジンなの？SLRみたいなGT志向？ 後ろにラジエター付いているけど、トランクあるの？ 2〜3泊分位の荷物は置けるの？どうしたいの？ 459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 20:17:35 ID:nK3gAvdS0 >>458みたいな貧相な発想はどこから出てくるんだ？ 460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 20:22:12 ID:ApFp2Ljm0 あれれ？ まだレスないんだｗｗｗ 再掲 >>364 ＞ちなみにIS-F（これもヤマハ製）で計ったら430馬力だった。 これ何処のソース？ ソース曝してみてちょ 461 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 20:24:17 ID:/r1RyfGei >>414 いつから日本車がカッコよくなったんだw 462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 20:30:12 ID:GafJhEEQ0 そんなにリアミッドがありがたいかね 463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 20:33:04 ID:8QYMJcH70 lfaは007の敵車 gt-rはワイルドスピードの敵車 しかもノーマルで 464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 20:34:35 ID:pUEW7/3CO うーん本屋で雑誌やらムック立ち読みしただけど、あらゆる意味でトヨタらしい。 パッケージ的に… １重心、２トレッドホイールベース比、３Ｚ軸モーメント、４トラクション、5重量 で考察すると 1、そこそこ低重心。悪くない 2、1・6強ぐらい？（すまん正確な値教えてくれ）まずまずスポーツカー的かな。 3、FRベースのトランスアクスル式でフロントミド。 うーんタイヤの初期入力の反応はいいんだけど…慣性モーメントはリヤミドのほうがやっぱりいいよなあ。 4、前後重量配分48対52だっけ そこそこ。タイヤと電制頼りかな。もちっと運動時の荷重欲しいよなあ。 5、ドライで1480? 軽量V10エンジン、トランスアクスル…豪華装備や各種の電制、カーボンシェルでも併せるとこんなもんか。馬鹿が何も考えなきゃ1700は行くでしょ。 あと、メカはもちろんトヨタ基準でしょ デザインはスープラのレクサス盤だしね（金かけてるけど） うーんつまり そこそこ早く、よく曲がりコントロールしやすく、トラクションそこそこ。高速道路も市街地も渋滞も快適で、しかも壊れない。ストレスフリーな高性能かな。 ソツがない。 トヨタ的。 うーんすっきりしないな 465 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 20:35:32 ID:njUIwUfi0 >>463 なんかLFAの方がえらい格上やん 466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 20:41:28 ID:fQ7mFcTd0 >>393 そりゃ今シーズンはマッサが途中で退場して以降フェラーリは実質一台体制で戦ってるうえに、 ライコネンは来年離脱で今年型のＦ６０のマシン開発に意味がなくなって開発を途中で打ち切ったから。 年間ランキングでは最終戦残してフェラーリ７０ポイントで４位、トヨタ５４．５ポイントの５位でほぼ逆転不能の差をつけられてる。 最後までマシン開発したチームではトヨタはレッドブルに差をつけられたし、マクラーレン、ＢＭＷには追いつかれたんだから自慢にならん。 467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 20:42:37 ID:8QYMJcH70 オレらがカタガタ言ったってどうこうなる車じゃねえな 468 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 20:44:40 ID:8QYMJcH70 とりあえず ようやったようやった こんくらい 469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 20:46:17 ID:+7yHu3AQ0 >>459 コート2着位は置けるの？ カレラGT辺りはエンジン後ろだから仕方ないけどさ エンジン前にした意味がイマイチ分からないよね 470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 20:49:41 ID:Jzbn60030 >>461 つい最近まで日本車の方がカッコいいと思ってたけど らんボルギーニを始めて見た後に れくサス見たら、なんか芋だな ただ、高くて買えないので、 なくなく、日本車乗ってますｗ 471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 21:01:36 ID:dvhRPh9VO >>470 デザインはどうでも良いけど 初めてランボルギーニ見たの最近なの！？ あらっ…限定車でないなら､フェラーリもランボルギーニも結構普通に走ってない？ 472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 21:02:04 ID:ZLPp9RzF0 ID:dbwGMrBR0 トヨタの工作員は今日も必死だなｗ そんなこといくらやっても無駄だよ、無駄ｗｗｗｗ 473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 21:03:23 ID:B9RvwbJ60 ただのスープラの新型だよな、なんの工夫もない。 474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 21:08:51 ID:hVV3axTRP フロントミドシップは開発当初から決まってたらしいよ。 限界を超えたら破綻するMRよりも万一限界を超えても建て直しの 効くFRの方がいいと判断したらしい。 トヨタらしいといえばトヨタらしいが、電子制御は世界一だし誰もが 安心して運転できるスーパーカーだと考えればそれも個性だな。 475 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 21:16:12 ID:B9RvwbJ60 >>474 まともにMRを作れないだけだろ。 476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 21:18:21 ID:Jzbn60030 >>471 たんぼしかないような所に住んでいるので、生で見たのは最近ですね。 てれびや雑誌でしかスーパーカーは見たこと無かったので、感動しました。 にどと見ることも無いかと思うけど、 よい物を見たなぁ〜とｗ、連れも居たんですが めずらしそうに、見入っていましたよｗ 477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 21:26:18 ID:nDZpif0w0 最高速１８０ｋｍ／ｈのスーパーカー いや、スーパープライスカー 478 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 21:31:12 ID:KmMKVowg0 >>459 ガチガチのスポーツ志向じゃなくてラクジュアリーよりならそこそこの トランクスペースほしいよね。 トヨタＨＰの資料みると、トランクスペースはミニマムみたいだし。 せっかく信頼性も高いんだから長距離ツアラーとして使うのに トランクスペースがミニマムなのはどうなのよとは思うなあ。 最初にリアラジエータありきっていう感じだよね。 せっかくのリアラジエータなんだから、フロントはエアイン ティークだけにして塞いだ方が空力有利なハズなのに、 大きなグリルがあるっていうのも？？だよね。 479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 21:36:52 ID:Zl7+19et0 http://www.youtube.com/watch?v=U6Z7i7RSp4Q crazy!!!! just crazy!!! だそうだ。まあ確かにクレイジーだが（フェラーリV8） 楽器メーカーが調合してチューニングするようなもんじゃないんだよ。 ブランド力を引き上げるどころか、恥ずかしすぎて乗れないだろ。 GTRみたいにとは言わないが、速い車作りたいなら真面目に作ってくれ。 ちょっと作ってみました。ってのがミエミエ。自動車界の産業ロックだな 480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 21:38:03 ID:oi/mCjMo0 ID:B9RvwbJ60早く乗ってる車教えて 481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 22:18:12 ID:zKKMBnKv0 大昔、NSXが発表されたときもやっぱり同じように妬みから 小姑ばりの粗探しが凄かったのを思い出す。 あのとき一番多かったのはファビョったフェラーリオタクだったな 482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 22:23:10 ID:hVV3axTRP スポーツカー専業を除く量産車メーカー（１００万台以上生産）のフラッグシップスーパーカー 日産　GT-R　1740kg 3.6L V6ツインターボ485ps 800万￥ BMW　M6　1820kg 5L V10 507ps 1640万￥ アウディ　R8　1690kg 5.2L V10　525ps 2000万￥ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ レクサス　LFA　1480kg 4.8L V10　560ps 3750万￥ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ メルセデス　SLR McLaren　1780kg 5.4L V8 スーチャー　626ps 6000万￥ GM Corvette ZR1 1520kg 6.2L V8スーチャー　638ps 1100万￥ ホンダ、スズキ、マツダ、三菱、フォード、ルノー、プジョー、フィアット、ヒュンダイは該当なし 483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 22:30:19 ID:zKKMBnKv0 クルマの価値をエンジン出力と車重とサーキットタイムでしかはかれない人は 実際に素晴らしいクルマを所有したことないテレビゲーム系オタクなんだろうな 一度本当にいい車を所有してみればそんなデータはどうでもいいことがわかるよ 484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 22:43:17 ID:sjnsm6XU0 >>483 デザインがアレじゃ、他に何か探すしか無いだろw 485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 22:43:52 ID:PgyVm0Np0 >>483 LFAって、 エンジン出力・車重・サーキットタイムといった 数値データが全然ダメな車なんですね？ なるほど。 で、数値データがダメで、実際に本当にダメな車も多いと思うけど、 LFAはどうなん？それって乗らずにわかるの？ 486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 22:45:08 ID:0ijr5FyKO おまえら @この車は当初一千万だいで開発着手したが思う様に開発が進まず大きく遅延した。 A販売直前に他の競合に太刀打ち出来ないから方向転換して限定にして販売不振を払拭した。 B限定にした分開発コストの赤字を埋めるために売価を倍にした。 C海外でも対クウォリティーの余りに高い価格設定であんぐりされ失笑。 Dすっ高値設定のお陰で458の冴えない予約状況が割安感から一転倍増コーンズのデポじゃぶじゃぶで売上に貢献。 そんなゴミみたいな車なのに何故に熱く語れんの？ 487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 22:45:12 ID:9abLyMo1P ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/429/ 488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 22:46:45 ID:h6Kj4JFo0 >>464 トルコンATじゃないから渋滞路では快適からは程遠い。 かなりぎくしょくしそう。 489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 22:47:46 ID:h6Kj4JFo0 >>483 本当に良いクルマって例えば？ 490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 22:49:57 ID:h6Kj4JFo0 >>483 本当に良いクルマって例えば？ 491 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 22:50:55 ID:thvRrcll0 CARTOP MOOK中谷明彦インプレ（49ｐ） 「一般道を走るとこのASGのDレンジ制御が今ひとつでマッチングに不満を感じた。 ツインクラッチの様なプリセレクトが出来ないためか減速から加速、あるいはその逆へと 急なシフト方向変化を求めるとガシャガシャと音がしてシフターがミッションの中で 慌てている様子だ。（中略）渋滞路となると辛いところだ。開発陣には販売時までにさらなる マッチング向上を期待したい。」 こりゃ機構的な問題だから････3750万円にして流石にこれは不味いだろう。どうする？ 492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 22:54:23 ID:JAlUpqme0 >>491 マズいだろうって・・・・ この車、いつ売り出すの？ 来週あたり？ 493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 22:56:28 ID:Lm8MqatF0 R8のV10は結構重いんだな 494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 22:57:43 ID:thvRrcll0 じゃこれから発売迄にツインクラッチに設計大変更してくれ、頼む。 マッピングの変更位では解決出来んだろう。 495 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:01:14 ID:lazBrMsM0 500台限定と言ってるけど、販売開始から2年で「限定300台」とかのロードスターが追加され、 さらに1年でエボリューションモデルが登場しそうな気がする。 で、最終的に1000台くらい販売するとか。 でも、3750万からさらに値段が上がると、レクサスの市場ではなくなりそうだが。 496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:04:24 ID:ANDh/DJ0O ついでに価格に見合った大減量300Kg頼む！ 497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:04:46 ID:D0Ut8dlI0 タイムよりも官能を追求したとか開発関係者が語ってやがるけど 変速がツインクラッチ車よりも遅くて何が官能なんだかｗ 498 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:06:01 ID:JAlUpqme0 今の段階で、外観以外について云々するのは全て脳内 499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:07:31 ID:lMlSi0ac0 エボリューションという名のバージョンアップモデルはスクープされてるし、アナウンスされてるな。 好評だったらすでにショーに出されてる、ロードスターとスケールアップのエボが控えてる感じだな。 500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:13:14 ID:h6Kj4JFo0 >>498 シングルクラッチ式の方が，ツインクラッチ式よりも遅くてショックが大きいことは事実。 501 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:18:02 ID:MnURHecC0 >>497 変速の速い遅いは関係ないね。 むしろ段つきで加速した方が官能がより味わえるだろう。 もっと言うと本当はMTが一番いいけどね。 502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:19:24 ID:lMlSi0ac0 ヤマハ発動機じゃなくて、ヤマハ音楽器と気持ちいい音を開発したってのが 一味違うな。LSシャーシ&V8ターボで600越えとかもできただろうに。一から 開発してるのはすごいと思う。 503 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:20:30 ID:h6Kj4JFo0 >>501 渋滞路で段付き加速するのがレクサスの「官能」でおk？ 504 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:22:59 ID:h6Kj4JFo0 >>450 鉄鉱石やなんかは海外産だな。 505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:24:39 ID:hVV3axTRP http://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/429/4/ 　強めのブレーキングで最終コーナーまでやってきた。 一周20kmの長いサーキットであるが、LFAのスピードで走るとあっという間だ。 腕時計でラップタイムを測ると7分50秒前後。もしドライ重視のタイヤで攻めていれば、 7分40秒を切ることはそれほど難しくないだろう。チーフエンジニアの棚橋さんは 「タイムより官能」と言うのだが、タイム的なポテンシャルも決して低くはない。 ニュルブルクリンク SLR　マクラーレン　６０００万　７分５１秒 レクサス　LFA　３７５０万　７分３０秒台？ ポルシェ　カレラGT ６０００万　７分２８秒 華麗で優雅、セレブの車↑ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ オタク専用車、速さ以外は２の次↓ ポルシェ　９１１GT2　２７００万　７分３２秒 日産　GT-R　　８００万　７分２７秒 GM　コルベット　１１００万　７分２６秒 506 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:25:25 ID:JAlUpqme0 >>503 また脳内が・・・ 507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:29:54 ID:hVV3axTRP まだ発表されたばかり。評論家の試乗さえ殆ど行われていない段階で シフトショックとか、エンジンパワーは嘘だとか遅いとか・・・ 朝鮮人の嫉妬か？脊髄反射で火病を起こすのは半島の血を受け着いてる奴の特徴だが。 508 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:29:59 ID:+7QKutEL0 こう見るとＺＲ１はかなりバーゲンプライスだな。 まあ、それでも俺は買えませんけど。 509 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:31:07 ID:h6Kj4JFo0 >>505 7分25秒03 - エンツォ・フェラーリ 510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:34:07 ID:h6Kj4JFo0 >>507 段付き加速が官能的だという詭弁を信じるのは，大排気量の シングルクラッチ式TM搭載車を知らないからだろう。 511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:36:02 ID:hVV3axTRP LFAがフロントミドシップを選んだ理由にはメインマーケットのアメリカを意識 したからだとか。 アメリカではフェラーリにしろアストンマーチンにしろメルセデスも、フラッグシップカーは フロントエンジンのFR車。その理由はセレブはFRを好むから。 サーキットを走ることは殆どないのに、高級レストランやホテルに乗り込むのにMRでは不便だとか。 そしてショートデッキロングノーズが美しいと感じるんだって。 書いてあった。 512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:36:19 ID:A1/QU7YA0 >>505 木下も7分48秒だったからこの車の性能ってそんなもんなんじゃね ドライ重視のタイヤならとか言ってるし 513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:36:44 ID:ApFp2Ljm0 だからお前らこんなとこで賞賛してる間に買えよｗｗｗ 514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:37:26 ID:hVV3axTRP >>510 なんで俺にレスしてきての？ 朝鮮人なの？馬鹿なの？死ぬの？ 515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:39:01 ID:h6Kj4JFo0 >>514 脊髄反射で火病を起こすのは半島の血を受け着いてる奴の特徴だが。 516 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:40:58 ID:h6Kj4JFo0 492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:54:23 ID:JAlUpqme0 >>491 マズいだろうって・・・・ この車、いつ売り出すの？ 来週あたり？ 498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:06:01 ID:JAlUpqme0 今の段階で、外観以外について云々するのは全て脳内 506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:25:25 ID:JAlUpqme0 >>503 また脳内が・・・ 517 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:41:44 ID:hVV3axTRP >>512 ベスモの企画で木下がGTRスペックVで全力アタックしてたけど その時にたしか７分４０秒をぎりで切るくらいだったはず。 木下は本職のテストドライバーから１０秒遅れくらいだから やっぱりLFAは７分３０秒台にぎり入るくらいの実力だと思う。 518 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:42:04 ID:J3eCsieS0 　 史上最弱で最も不人気なトヨタ(笑)は、FIA公式調べでも真実です。 ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ 　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ .　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ 　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○, 　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ 勿論、F1でも、史上最弱のエンジンを供給し続け、一度も勝つ事は無く、 ワークスチームとしても、史上最弱であり、デビュー以来140連敗で最弱珍記録を更新しています。 皇室のセンチュリーは、僅か二年で電装の接点が腐食して秋田でエンコし再起動できずに立ち往生。 大赤字がまだまだ続きそうな欠陥車の組み立て商社トヨタ(笑) 519 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:45:14 ID:thvRrcll0 脳内での物言いは不味いと思うからこそ 数少ない実体験人の証言として>>491を引用しただろう。故無いコメントと思うか？ オブラートに包んだ表現でもこうだから、価格なりの洗練には相当遠そうだが。 520 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:46:47 ID:h6Kj4JFo0 ID:hVV3axTRP ID:JAlUpqme0 ID:dbwGMrBR0 トヨタ車が大好きな皆さん。 521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:48:08 ID:D0Ut8dlI0 >>501 いや、関係あるでしょｗ 変速がいかにスムーズで確実、そして早く決まるかどうかってのは 今の高級スポーツカーを操る楽しさを語る上では重要な要素の１つ。 522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:54:06 ID:h6Kj4JFo0 >>511>>501 どうしてすぐに鵜呑みにしちゃうかな？ 523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:55:06 ID:ANDh/DJ0O >>517 購入層でもなさそうな脳内くんがどう思おうが勝手だが1480KgでNAじゃタイムを削るには限界があるよ。 つまり300Kg近く減量する以外は時間の無駄なの。 524 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:59:30 ID:ApFp2Ljm0 ここ時間帯で工作員が増えるようだなｗｗｗ 525 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:01:36 ID:36cYZs8kP もう寝ようと思ってたのに >>523があほなこと言ってるｗ テストドライバーはその車を知り尽くしてるテストのプロ。 そのドライバーとプロでニュルは知っててもろくにのったことのない車で ぶっつけアタックするのとではタイム差があって当然。 １０秒差っていうのは木下がニュルを知り尽くしてるからであってそれさえ凄いことだ。 えぬえーで１４８０きろだからけずるのはむりーーーとかアホすぎる 中卒DQNだろこいつ　ｗｗｗ 526 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:02:22 ID:D0Ut8dlI0 トヨタ関係者が今日も必死にネット工作ですかｗ 同じ国内の国際レース経験の少ない会社が2年前に出した777万の車と 大差ないんだから焦るのもわかるけどさｗ 527 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:04:48 ID:lqlsgBV80 >>481 >>483 NSXはイカスな。まさかNSXの時と同じようにLFAにフェラーリが焦るというのか？ 本当にいい車ってまさかLFA？冗談だろｗ LFAが1000万だったとして、工作員以外に欲しいやついるのか？ｗ 528 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:05:00 ID:F+uCgm7U0 CARなんとかっていう雑誌で見たけど 久々に日本車でワクワクしたわ 529 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:05:24 ID:igGeHWY40 レクサスつくばではすでに5人予約だとよ 530 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:10:46 ID:/B1oY7y/O >>517 ルボランの記事によると、木下の言ってる7分48秒というタイムはドライブ気分で走った時のもの。 ということは、全開ならスペックVを上回るタイムを出せる可能性が高いんじゃね？ >>491 ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/429/3/ 「トランスミッションはシングルクラッチの2ペダル6段MT。 　このLFAが企画された時はツインクラッチがなかった時代なのでやや古風な感じがするが 　フェラーリを考えればシングルクラッチでも問題はない。 　レースでは変速が遅いと思ったが、ロードカーでは充分な変速スピードである。」 だとさ。 あんま気にすることないんじゃね？ 531 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:14:02 ID:O9oyM5xF0 GT-Rは初めからラップタイムありきで作ったんだから速いに決まってるだろｗ そういう車作りっていかにも日本車的だよねｗ 532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:16:46 ID:4RbElJN7O >>488 こいつ電制シングルクラチッチなんだよね(*_*) 生産車は洗練された制御にはなるだろうけど、機構的に有利なダブルにはかなわん気がするなぁ。 これってアイシンなのかな。 この車のターゲット層ってかコンセプトの狙いはフェラ458とかポルタボじゃなくて、きっとフェラ599とかアストンDBSなんだろうね。 どーでもいいけど、これどこの工場なんだろ。まさか既存ライン混流しないよね… 車体は無理でも、組立工程のトリムとかファナルとかトヨタはやりそうで怖い((ﾟДﾟll)) 533 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:18:02 ID:c2oD1C1W0 ドライブ気分でニュル８分切りできると思ってる信者ｗｗｗｗｗｗｗ 534 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:18:56 ID:/B1oY7y/O そういや、599もシングルクラッチじゃなかったっけ？ 535 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:20:02 ID:Aia74Ngj0 >>530 すぐ鵜呑みにする。 AUDI-TTにDSG（当時）のは，数年前だが。 シングルクラッチ式はスピードが出た時ではなく，渋滞路が最大の弱点。 F1も発進用にハンドクラッチがある。 536 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:20:15 ID:tYD6VtNQ0 こんな少量生産車をライン流したら大赤字＋混乱するだけだろ。 明らかに試作工法（いわゆる手作り）でやった方が安い。 まぁインテRの方が速くて官能的なんだろうけどなｗ 537 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:22:51 ID:fwsKCunh0 >>531 高くて限定というだけで他と比べまったく優れた点が無い車よりはずっとマシｗ 538 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:24:48 ID:36cYZs8kP カーボンモノコックで1480キロは重いとか言ってる奴は阿呆 世界でも稀なカーボンモノコック車 SLRマクラーレン　1780kg カレラGT　1380kg エンツォ　1365kg エンジンやレイアウトも違うから単純な比較は出来ないけど 上の３車に比べ安全性への配慮は段違いになってきてるから（特にレクサスということもあり） LFAの方が不利になる。 1480kgに抑えたというのは凄いことだ。 539 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:26:04 ID:36cYZs8kP インテR　ｗｗｗｗｗｗｗ FF専用メーカー改めミニバン専用メーカーの方はお引取りください。 540 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:26:56 ID:owOELKRP0 >>511 でも、LFAは頑張ってエンジン小さくしたせいか、ロングノーズって感じではないなあ… Z32やGTO、外車ではストームみたいな、ボンネットの短いFRの系統じゃないかと。 541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:27:24 ID:/B1oY7y/O >>535 鵜呑みにしてるって意味なら、>>491も相当だろ。 渋滞でのマナーなんて我慢の範疇だよ。 F１マチックでも、慣れればあまり気にならんよ。 542 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:28:13 ID:tYD6VtNQ0 >>539 ヨタオタ乙。 543 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:28:24 ID:afnjYMVx0 >h6Kj4JFo0 脳内認定がそんなに悔しいのか。 544 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:29:38 ID:/B1oY7y/O LFAは、カーボンモノコックじゃないんじゃね？ 545 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:29:42 ID:4RbElJN7O ドッグ生産で日当たり１０台とかかな（笑）ますます何処の工場か気になる。 自衛隊車じゃあるまいし、羽村工場だったら超うけるなぁ(^O^) 546 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:30:51 ID:36cYZs8kP ヨタオタ云々関係なく F1からいち早く撤退してNSXも開発中止、S2000も生産終了 スポーツカー皆無のミニバンメーカーが好きな奴なんているのかよｗ インテRとか恥ずかしくて乗れねーよｗ 547 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:31:55 ID:Aia74Ngj0 >>545 物的にも人的にもリソースは余ってるからどうにでもなるだろ。 548 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:32:46 ID:NeOogAlSO >>535 2004年末のスクープが初出だっけ？ その頃だったら確かにDSGは出回ってたね しかも2005年に発表されて、2006年には販売されたVeyronに搭載されているんだから、このマシンでもやろうと思えば出来たはずなのにね 549 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:33:06 ID:36cYZs8kP 石川良一 LFAカーボンモノコックのボディ担当技術者 550 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:33:34 ID:tYD6VtNQ0 >>546 逆だろ。まともにスポーツカーを作ってるのはいまはホンダぐらいだろ。 シビックR、アコード、CRZ。 551 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:34:32 ID:Aia74Ngj0 >>548 ケグレスが基本特許を取ったのもピエヒがポルシェに載せたのも 大昔だから技術者連中が知らないはずが無い。 552 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:36:26 ID:4RbElJN7O >>547 そだね。生技と工場は泣いてるだろうけど(^O^) 553 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:36:35 ID:f7tEcenFO 値段が3750万か 価値の無いガラクタ決定だな ガラクタに3750万出すくらいなら2000GTを購入してフルレストアしたほうがいいわ 554 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:39:04 ID:36cYZs8kP トヨタ　LFA 日産　GT-R、Z マツダ　MSアクセラ、ロードスター スバル　インプ 三菱　ランエボ ホンダ　シビックR まともにスポーツカー作ってるのがホンダだけってアコードがスポーツカー？！ ホンダオタって・・・。 555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:39:42 ID:bIqYc82D0 知らん。金持ちが買う車だから、ガラクタでもいいんだろ。 一般の思考は当てはまらない。 556 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:40:06 ID:bLkpUefD0 >>532 ラインには流さず、LFA専用工房で手作り。 557 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:41:20 ID:f7tEcenFO つか2000GTを探すのが大変だな この前カーショップで1400万で2000GT売ってたが 翌日には商談成立の札が付いてました 558 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:42:30 ID:zqdOui/7O >>525 脳内なんだから寝ろよアホ 車重と馬力トルクで限界があるのに脳内の知恵遅れは物理見地がないんだなあ NAはターボと違って簡単に馬力を上げられないから減量と書いたんだけど知恵遅れじゃ無理だったようだ まあ頭の弱い知恵遅れしかLFA崇拝できないんだろうな（笑い） 559 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:44:53 ID:Aia74Ngj0 参考までに，F40は1315台売れたそうだ。 LFAはオープンその他を含めて約1000台というところかな。 560 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:44:56 ID:36cYZs8kP >>558 うわぁ・・・こいつかなりのもんだな。 物理的見地って・・・。 ドライバー違うからっていう話をしてるのに。 鳥肌もんの馬鹿だ・・・ｗ 561 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:44:57 ID:bIqYc82D0 トヨタがエボを追加するってんだからいいじゃん。 562 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:45:39 ID:4RbElJN7O >>556 あいがと。やっぱドッグ生産なんだね〜あの価格になったのは納得（笑）いったい何人工喰われてんだろ(^O^)そりゃ500台なわけだわ 563 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:46:43 ID:f7tEcenFO で、これのトヨタ版がスープラなわけか 564 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:48:51 ID:5q03Tvl90 2000GTって新車当時の価格は幾ら位で、それは今の貨幣価値ではどれ位？ また、スカクーKPGC10との相対的な比率は何対１位だったんだろうな。 誰か篤志家がぱっと調べて出してくれるのがネット社会の良いところｗ 565 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:51:42 ID:5q03Tvl90 ご免、御礼は明日朝に。寝るわ 566 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:52:36 ID:afnjYMVx0 >>564 大卒初任給が2万円の時代に238万円。 567 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:54:21 ID:3aTc7Kb30 >>562 専用ラインを作るだけのコストがかけられないから５００台限定 なんじゃないの？ こういうスイス製高級時計のような工業製品は好きじゃないんだか それでも限定生産じゃなければトヨタの本気を応援したいけど ５００台限定じゃモリゾーの道楽でしかないから他車との比較対象に ならないよ。 568 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:55:30 ID:f7tEcenFO そして現代 中古しかないが貧乏人が気軽に手を出せる金額じゃないレベルになってる 2000GTの人気は未だに衰えないというのが凄い 569 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:57:15 ID:5q03Tvl90 >>566 うわっもう。15倍と仮定すると（今そんなにはもらってない？）3570万円か、ほぼ合ってるじゃん。 こうやって算出したか？ Thanx, anyway. 570 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:59:58 ID:zqdOui/7O >>560 へ〜車のスレでドライバー談義なんだ（失笑） しかし知恵遅れに絡んでシマッタ おまえさんは存在価値のない最低辺の屑なのは分かったからさ（笑い） 571 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 01:01:16 ID:owOELKRP0 「東京都勤務国家II種採用大卒公務員」の初任給が手当込みで18万円くらいらしい。 150倍というより、200倍の方に近いような… 572 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 01:06:50 ID:afnjYMVx0 2000GTの近くで売り出された車では、 クラウンスーパーデラックス（1967年）112万円 カローラ2ドア1100デラックス（1966年）49.5万円 クラウンエイト（1964年）165万円 573 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 01:07:26 ID:KNyBuDCa0 しかしＬＦＡを賛美する奴って総じてＩＱが低そうだよなｗｗｗ さて寝よ 574 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 01:08:44 ID:afnjYMVx0 その程度の書き込みで溜飲が下がるなら 犯罪防止の観点からどんどん書き込んでくれよ。 575 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 01:09:01 ID:Aia74Ngj0 >>566>>571 当時の大卒ってそれなりのエリートじゃない？ 進学率が低かったから今とは「大卒」の価値が全然違う。 576 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 01:10:41 ID:4RbElJN7O >>567 >専用ラインを作るだけのコストがかけられないから５００台限定なんじゃないの？ おそらく、ここの情報で推測するとドッグ式で手押しドーリーに車体を載せてキコキコ引っ張る簡易ラインかと(^_^)生産タクト５０分とかね。 500台ってのは、この簡易生産ラインの能力及び償却率と開発費、あとマーケットリサーチとメーカーイメージ広告の妥協点なんだろうね。(^_^) アルファだっけかコンペなんとかも多分考えは一緒なんだろうね 577 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 01:13:28 ID:67r3HnRa0 アホンダとダットサンはどうでもいいよ 578 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 01:14:11 ID:Aia74Ngj0 ＞LFAは当初はアルミボディで開発が進んだが、途中でカーボンボディに変更された。 ＞価格は2倍以上に跳ね上がることが予測された。そのため、2005年頃には市販されるはずが、 ＞あらゆる意味でトヨタの常識では開発できないことが分かり、計画は順調には進まなかったのだ。 http://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/429/1/ ここが重要だな。もとはスープラの後継車だったのかな？ あと「フェラーリでもアストン・マーティンでもFR車が最高価格車」とは，苦しいな。 自動車評論家も大変だ。 579 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 01:22:15 ID:my3asrPH0 そういや、ダイハツのコペンがそういう感じの生産ラインだそうな。 150万円の軽自動車なのに、まるでフェラーリのようにつくられる車だとか。 580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 01:22:20 ID:5SMU9rMu0 ポルシェのカレラＧＴって売れ残ったんだよな 1500台限定で。 581 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 01:36:32 ID:n/tUaXMH0 前に誰かがトランクのこと言ってたけど申し訳程度あるみたい あとはシートの裏にちょこっとスペースがある感じぽ 582 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 01:37:16 ID:4RbElJN7O SLRマクラーレンも売れなかったらしいね。市場のパイと生産生、原価償却やら何やら考えると500台ってのが丁度いいのかも。（根拠ないけど） アルファコンペ&フォードGTもそうだよね。500台。 583 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 01:59:16 ID:fWDc0pQXO 単体原価の割りに高過ぎる 則ち車音痴の馬鹿しか買わない ココで誉めてるのは元々買えないコジキだけ だよね 584 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 02:07:58 ID:5SMU9rMu0 褒めてるやつのほうが金ありそうだがｗ 585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 02:17:49 ID:QVrovOsE0 褒めてる人も貶してる人も買えんだろう。 自分が乗りたい車を作ったと社長が言ってるが トヨタ家の直系の社長だから言える事だよね 良いよな〜　自分が乗りたい車を作れるんだから… 奥さんの許可が無いと、欲しい車すら買えん(ｗ 586 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 02:18:57 ID:4RbElJN7O カーボンストラクチャ多用ってのが原価あげてるよね。 なんか次世代量産技術だからトライ的に採用ってんで上司に無理矢理ハンコ押させた感じはする（笑） しかしあれだなぁ、やっぱりメインマーケットは北米狙いなんだね。しょうがないけど。 その時点でレクサス版スープラになってしまった希ガス。(T_T) 587 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 02:22:03 ID:fWDc0pQXO ばかだな 元々買えないから手放しで誉めてるんでだろに 手の届かないものだから所謂対岸の火事の野次馬 588 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 02:22:54 ID:Y1lCjiKg0 >>563 次期スープラはFT-86の市販版だろ >>575 当時あたりから各地で今で言うＦラン・駅弁大が量産されつつあったが 589 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 02:46:39 ID:BVoqK2bX0 >>550 >シビックR、アコード、CRZ スポーツカーのカテゴリーの懐がいくら深いとはいえ、これをスポーツカーと呼ぶのは乱暴だろ？ ホットバージョンとかスポーツモデルが限界だと思う。 590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 03:55:56 ID:8x1u9BWM0 純日本人だから言わせてもらおう。 GT-R　４台分の値段なんだから 公式サイトで謳っているLFAの聖地「ニュル」と「富士」で GT-Rに勝て！ 本当に５６０ｐｓを出せ！ 591 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 05:03:21 ID:fwsKCunh0 >>590 公式でも名前出してるくせに、何故かそれらの有名サーキットでの 性能、結果については明言されないのはどうしてなんだろ 教えてくれよ関係者 592 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 07:46:06 ID:OfCej7xU0 >>582 SLRについてはマーケティングが甘かったんだろう。 ベンツは遅くても豪華GT路線に市場があると思ったら、消費者はやっぱり速い車を求めてた…と。 593 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 07:52:09 ID:/B1oY7y/O >>582 >>592 SLRは2200台販売したらしい。 つまり、5000万円オーバーのスーパースポーツの中では一番売れたってこと。 594 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 08:14:03 ID:OCnQ/P1o0 >>591 いろいろ記事見て気になってるんだが、ニュルのタイムは皆口を揃えて7分40秒台なんだよな。 具体的なのは唯一木下が言う7分48秒だけ。 でも海外ではテストの時に手元の計測で7分30秒台とか30秒切るとか言ってるとこもある。 遅すぎるからなのか、速過ぎるからなのかわからないが、まだ言うつもりはないだろうな。 595 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 08:26:48 ID:h+edVBAy0 >>446 V8ハイブリッドでいいじゃん。新規開発する必要もないし。 むしろ従来のスーパーカーの文法なんかにこだわるより、直噴で よけいなガソリン消費減らす方がよっぽど世の中のためだろうし。 596 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 08:56:52 ID:Y6XlrNMZ0 同じ前後重量配分の場合、フロントミッドとリアミッドてどう変わってくるの？ 597 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 09:03:24 ID:UDWWfdlZ0 >>596 FMRトランスアクスルは前後軸分散荷重 MRトランスアクスルは後軸集中荷重 598 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 09:18:50 ID:UDWWfdlZ0 >>597 静止状態での軸荷重が同じなだけで荷重移動したときの前後軸荷重は違うし、ヨー慣性モーメントが違う。 599 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 09:35:09 ID:NK6NxSzn0 >>439 LFAは最初5Lで開発してたが排熱の問題で4.8Lに縮小したんだぞ。 ボアアップなんてとんでもない！ 直噴にしなかったのも理由は同じだろ。 600 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 10:38:41 ID:K0NfVddgO 雑誌のタイム見る限りGTｰRスペックVに勝つのは無理だろうな。 基準車でも一発タイムじゃ負けるかも。 601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 10:42:51 ID:KNyBuDCa0 >>596-598 つまりＦＲは、加速行程においてはＭＲと比べてトラクションが掛り難いのよね 減速行程もやや後に重心のあるＭＲのフォーメーションは理論上全輪均等に掛リ易い フレキシビリティーでエンジンをフロントにもってくるならＡＷＤしかＭＲに勝てんのよ なので廉価庶民ＧＴＲには、ターボということもあるし永久にタイムで勝てることはない まあ買えない下層衆が妄想を描き立てるのは自由だがｗｗｗ 602 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 10:54:13 ID:yWdpLyoH0 つまり・・・・・我々には「買えない」 603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 11:07:00 ID:UDWWfdlZ0 >>601 横置きや二階建てMRには露骨なネガもあるが、タイムを突き詰めるならそういう理屈になるね。 FMRトランスアクスルは裏返せばMRと比べて ・高速域でフロントの接地が損なわれない ・キャビンに余裕がある ・FR（2WD）にしてはリアのトラクションが抜けにくく且つ限界挙動がマイルド 要するに2WDではMRに次ぐ限界の高さと、ミッション前置きFRより穏やかな挙動を両立しているので スーパースポーツにGT的性格を持たせるなら正しい選択とも思うが （フェラーリ、マセラティ、アルファ、アストンetc） 個人的にMRの美点はエンジンが真後ろで唸る高揚感と厳つい見た目が多いこと（笑） 604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 11:12:58 ID:Aia74Ngj0 >>599 LSから2気筒増えただけなのに？ 605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 11:22:24 ID:KNyBuDCa0 >>603 まともな話し相手が出てきたｗｗｗ ＦＭＲとＦＲを差別化してるんだけど、その応力が発揮出来るのはタイヤ車軸より下に エンジン重心があるとき以外その論理は曖昧だな なので貴殿のいう ＞・FR（2WD）にしてはリアのトラクションが抜けにくく且つ限界挙動がマイルド というのも机上の空論以前の期待論かも知れんぞｗｗｗ ＞個人的にMRの美点はエンジンが真後ろで唸る高揚感と厳つい見た目が多いこと（笑） これは禿同だわｗｗｗ 走行性能の是否以前に所有優越感というのはプライスタグを付ける重要なファクターでもあるからね 606 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 11:24:55 ID:s62uG6pp0 トヨタ工作員、もっと頑張れよ レクサスの営業マンも 607 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 11:33:27 ID:UDWWfdlZ0 >>605 FRとFMRの差別化というよりFMR（非トランスアクスル）とFMR（トランスアクスル）の差別化 これは、このスレでは安物になるが、BMW（E30、E36M3とFRポルシェ（944）の体験的な比較だよ。 同じようにホイールベース内に重量物を収めていても、エンジンとミッションを一体化しているほうが 重心の位置がぎゅっと集まっているので芯のはっきりした動きをするが、トランスアクスルよりピーキーかな 608 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 11:38:08 ID:UDWWfdlZ0 念のため言っておくと、LFAの道具立てが理にかなっていても上手く仕上がっているかどうかまでは 乗ってない（おそらく今後もその機会はなさそう・・・）ので知らん。 609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 11:40:10 ID:z9+Ht0ObO 素人の知ったかぶり講釈はどうでもいいよw クルマを趣味にする人間からするとLFAは魅力的だな。 こういうハイクオリティな機械は所有欲をソソる。 確かに高額だけどね。 610 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 11:48:31 ID:HDR3ASrq0 ＞クルマを趣味にする人間からするとLFAは魅力的だな。 素人の知ったかぶり講釈はどうでもいいよw エンスーならだれも買わないだろ、こんな芋車。 611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 12:05:13 ID:KNyBuDCa0 >>607 ＞FRとFMRの差別化というよりFMR（非トランスアクスル）とFMR（トランスアクスル）の差別化 これって非トランスアクスルはＦＲと書き損じたのかな？ＦＲとＦＭＲの対比文脈で考えればだけどさ まあホイルベース内に重量物があっても、その荷重が分散されればマイルドになるね このＬＦＡの場合の前後重比率は、トランスアクスルの他ラジエター等の補器類もリアにもっていって リアヘビー化してるのだけど、多分トラクションを少しでも稼ぎたかったんだろうね でもそのお陰で重量は必要以上に増えてるｗｗｗ 結局、総て後付け発想だから、軽量化＜重量配分で中途半端になっちまってるのね ＮＡで官能的な走行性能を実現させるなら、先ずは軽量化が先だとは思うんだよね ＮＡは皆も書いてるがターボと違って容易にパワーを稼げない、なら先ず最優先で軽量化に特化せにゃ あと対価格設定も酷いわｗｗｗ 何度も書くけどせめてキャビンは一体成型しろっての、富裕層を舐めてるとしか言い様がないわｗｗｗ 与太首脳部の発想「限定にして高額設定すれば、世界中の富裕層の一部のアホが買えば大成功」 てのが真実に近いと思うね俺はｗｗｗ 612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 12:08:11 ID:4HF35tlW0 パっと見でFT-86の方がカッコ良い。 613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 12:08:39 ID:bLkpUefD0 ＬＦＡとＧＴ−Ｒ持ってるとして、超高級パーティーに乗り付けるとしたら ＬＦＡで行くな。 614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:11:06 ID:3s/xy8Lu0 窃盗団の捜査に行くならGT-Rじゃないと 615 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 12:12:20 ID:xCRMkmwmO ﾚｸｻｽにﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力底上げされてｲﾝﾌｨﾆﾃｨは黙って見てるのか、えー日産よ。旗艦すらないじゃないか。ｱｷｭﾗを叩きのめすﾁｬﾝｽ 616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 12:13:23 ID:BRd0FZ6f0 超高級パーティにいく機会をつくらないとな 617 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 12:15:53 ID:KNyBuDCa0 >>613 それ以前に暴落したＬＦＡより１０００万安いＦ５９９で逝くほうがハクが付くだろｗｗｗ 俺なら現時点で同じく暴落してトントンのカレラＧＴだな そんなことより、こんな張りぼて車にアホ値付けてしまったお陰で、他に波及しそうで迷惑 狙ってた枕Ｐが値上げされそうで不安になってきだわorz 618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:18:56 ID:UDWWfdlZ0 >>611 ここまで大パワーになると、トランスアクスルなりラジエター後ろ置きなりで後軸荷重を稼がないと前に進まんだろね。 FRがマストなら。 ラジエター後ろ置きは重量バランス以外でも興味深い。 普通にエンジンの前にラジエターを置いて、走行風をしっかり当てても、その後ろにエンジンがあり エンジンにはラジエターを通過した熱風が当たるし、ラジエター後ろに大きな障害物だから抜けが悪い。 熱交換は冷媒（この場合走行風）を当てるのも大事だが熱を奪った熱い風を速やかに抜くのも大事。 後ダクトの導入でラジエターに当たる風量さえ不足しなければ、ラジエターより後ろは抜け放題で しかもエンジンには走行風が直接当たるので、結構良いかも。 トランクスペースが削られることと、ドラッグが増えそうなことはデメリットか。 619 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:19:10 ID:2R0LNuOn0 金持ちの間ではフェラーリじゃ俗すぎるだろう 620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:20:17 ID:cjqlXMfEO カーボンモノコックの量産市販車ってのが凄い スペチアーレ以外のバカチョン量産フェラーリなんかとは比較にならんよ… フェラーリなんて新車保証期間過ぎたら安心して乗れたもんじゃないし 621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:21:08 ID:UDWWfdlZ0 >>620 500台限定は量産市販車とは言い難いのでは？ 622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 12:21:30 ID:MamA4GuiO フェラーリやランボルギーニやポルシェ等スーパーカー好きで乗ってる人は買わないだろうなｗ 623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 12:22:30 ID:nnzFbtzpO >>610 お勧めの車を教えてください 因みに私はS2000に乗ってますが 買えないですけど､LFAに興味あります 私は自分で車好きだと思ってましたが 失格ですか？ 624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:24:38 ID:cjqlXMfEO 将来電気自動車が主流になれば熱源になるエンジンがなくなるからモノコックが重くて衝撃に弱い金属である必要がなくなる とはいえカーボンモノコックを主流にして量産はちょっと大変だろうけど…トヨタなら出来るかもね 625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:25:27 ID:BRd0FZ6f0 >>619 外しをやるほど社交しまくったりほかの超高級車を乗り継いでるなら 一回くらい遊び感覚でやってもいいだろうけどね まあどっちにしても縁遠い話だなあ 626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:26:02 ID:T/AC9hJB0 これって、後々カーボンモノコック量産するつもりだよな まだ研究途中だし 627 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:28:23 ID:BRd0FZ6f0 ゴルフのシャフトとかに使われるようになってからずいぶん経つけど 結局高価なパーツのままだしなあ、まあ普及価格帯のクルマの ボディにつかうのは無理じゃねーの？　ドライカーボンじゃなきゃ そんなに優れた物質ってわけでもないみたいだし 628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:38:15 ID:T/AC9hJB0 >>627 量産化による生産コスト含め東レと共同開発してるから、やる気だと思う 629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 12:39:02 ID:KNyBuDCa0 >>618 ラジエター通過後の温度がエンジンに悪影響を与えるかと言えば殆どないね そもそもクランクケースはそのラジエター水で冷えてるわけで、ピストンシリンダー温は変らんでしょ それにデメリットも多いよ、エンジンからラジエターが遠いと、高熱水の滞留時間が増えるからね メリットといえば、吸気温が下げれる可能性がある、しかしこれもエキマニ熱も対策してればの話ね あとね雑学ｗｗｗ 与太は日本で始めてエンジンルーム内を流体力学設計をした会社だからね 今は何処でもエンジンルーム内を研究してるけど、昔は与太のエアコンが一番効いたのよねｗｗｗ つまり熱風の逃がし方は得意だったわけよ 630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:39:31 ID:lP9y7hyz0 >>623 S2000をどうとらえているかでぜんぜん違うだろう。 ホンダのエンジンが好きだからS2000が好きとか、 オープンカーが好きだからS2000を選んだとか、 ボクスターが欲しいけど変えないのでS2000にしましたとか、 しっかりしたボディと詰め込まれたパッケージングが好きだからS2000しかないとか、 どんな理由で選んだかによってエンスー度、車趣味度はぜんぜん違ってくる。 上でも語り合ってる人たちがいたけど、 トランスアクスルＧＴのＬＦＡと、集中フロントミッドのS2000では、同じ日本車ＦＲでもまったく指向が違うからね。 なんでＬＦＡに興味を持ったのか、そのほうが興味ある。 631 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:44:08 ID:lP9y7hyz0 >>629 フロントラジエータの後ろにエンジンがある場合の問題は、 エンジンへの直接悪影響じゃなくて、ラジエータ抜け後のフローが悪くてラジエータ自体の効率が下がることじゃないか >>618のいうとおり いつのトヨタの話かわからんけど、本気でエンジンルーム内の空気の流れをよくしたトヨタ車なんてあったかなあ・・・・・ 思い出せないなあ・・・・・ 632 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 12:44:17 ID:nnzFbtzpO ガヤルド乗ってる人と話したが 4000万は高いと言ってたよ LFAの価値と言う訳では無く､ 4000万と言う価格そのものが その人はローンでガヤルド買ってる 遊び車に使う月の費用は40万までと決めていて ２年乗ったら乗り換えてる そうすると､普通のポルシェやフェラーリなら ２年ごとに新車乗れるらしい 勿論現金でポンっと買う人も居るだろうけど フェラーリ等を乗って居たとしても 4000万は高いと思う人も居るんだね ガヤルドの他数台持ってる彼と 初めてと｢高いね｣と意見が合った(W 633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:48:22 ID:cjqlXMfEO だからガヤルドみたいなエキゾチックカーとは比較対象にならないってば 634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:49:22 ID:UDWWfdlZ0 >>629 エンジンそのものだけじゃなく、ラジエターという壁が無く走行風が導入できれば エンジンルーム内全般、吸気やエキマニ周辺全般的によかろうなというニュアンスね。 もちろん水冷がきちんと仕事できていること前提だが。 ＞エンジンからラジエターが遠いと、高熱水の滞留時間が増えるからね 距離による影響？圧損？ 635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:50:12 ID:all0DYRRO >>632 その人は普通に対象外ってだけだろ ポルシェ、フェラーリつったっていろいろあるし 636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:54:27 ID:UDWWfdlZ0 >>631 ありがとう。 先頭に置いていないからラジエターの効率が悪そうだという人が多いけど どれだけ風を当てても抜けなきゃ意味ないから、ラジエターの後ろが負圧 になる後ろ置きは興味深々 637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 12:56:27 ID:/rKqI6pK0 >>628 何十年後になることやら 実現したらしたでリサイクル性の悪い素材だし 638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 12:59:12 ID:KNyBuDCa0 >>631 ラジエターを通った先にエンジンがあるのだけど、抜けを確保という観点では否定しないね しかし前面にあることで直接押されるので、それによってリアより滞留する（効率が落ちる） ってことはないね、渋滞の時は勿論滞留する分不利にはなるが・・・ それより距離が長くなることで先に書いた通りデメリットの方が大きくなるよ リア上部からの走行風の恩恵は、ルートから鑑みるとボンネット上面⇒ルーフを舐めて入って いくけど、前面で受ける体積と比べれば数分の一に減ってしまうからね 与太のエンジンルームの研究は３０以上前からだよ、勿論観ても良く判らんとは思うけどね 体感するとしたらエアコンの利き具合で判断するしかなかったんじゃないかなｗｗｗ 639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 13:02:06 ID:KNyBuDCa0 >>634 端的に言えば沸点で滞留する時間が問題ってことね 640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 13:06:34 ID:UDWWfdlZ0 >>639 ラジエータやエンジン内の冷却水経路が同じなら、配管長さより流量の問題でしょ？ 641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 13:10:43 ID:nnzFbtzpO >>635 2000万位だったら買う(買える)と言ってた 一時期LS600乗ってたし 多分レクサスから案内とか来てるんではないかな？ 冷やかしに話し聞きに行ってくるかなと言ってたから｡ 642 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 13:12:58 ID:KNyBuDCa0 >>640 流量の問題は勿論あるね、しかしその分大流容量の大きなウォーターポンプが必要になること 同じ流量で経路が短く無ければ余計に効率が上がる、つまり長い方が不利となるわけよ あとね、テールエンドに抜いてるから引っ張られる部分もあるのは事実 643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 13:16:33 ID:99ShuhQc0 レーシングカーはMRでも重量がかなり分散してるよな。 縦置きエンジンから縦置きミッション・デフまで、完全にホイールベース内に収まってるし。 アレと同じことしようと思ったら、キャビンをある程度確保しつつロードカーとして車両全長を抑えようと思ったら、 FRしか選択肢がないと思う。 最近のF1やプロトなんか4輪を目一杯使うために前輪に重量持っていこうと頑張ってるよね。 F1で52：48くらいだっけ？ 644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 13:22:04 ID:KNyBuDCa0 >>643 Ｆ１のホイルベース寸法を考慮してる？ 何もＦＲに固執する必要もないのだが・・・ あとその前後重量配分はどこのソース？ 645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 13:22:16 ID:UDWWfdlZ0 >>642 配管が長くなれば、管材と経路の雰囲気にもよるが配管経路でも放熱するよ。 ぐだぐだ言ったが、面白いなあというだけで、結局直接風が不足しないかどうかは未知数とは思ってるんだが。 646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 13:33:51 ID:bLkpUefD0 超高級パーティーにフェラーリで行くと他人とかぶる可能性が高い。 限定生産のＬＦＡはめったにお目にかからないので目立つ。 647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 13:36:20 ID:UDWWfdlZ0 >>644 例えばこの辺 ttp://f1-gate.com/other/f1_1451.html もちろん好みやコースによって変わるんだろうが 基地外地味たダウンフォースの前後バランスによっては 静止状態でのフロントヘビーは不思議ではない 648 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 13:36:32 ID:9Z6ahd2i0 つーか、この手のクルマでフロントエンジンにする理由は 挙動をおだやかにして素人に扱いやすくするためか、 ２＋２にするためだからな。全長のわりに２シーターにしか なってないのはフロントミッドの弊害だと思う。 オモチャみたいなシートでもあるとないとじゃ 実用性に関わってくるから、このパッケージングなら 走りにふったものにしないとどっちつかずなモデルになるな。 649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 13:37:14 ID:KNyBuDCa0 >>645 冷媒管に放熱効果を持たせれば確かに滞留時間を短縮出来るね ラジエターを前面投影部に置いて、上面開放すれば一番効率が良いのは間違いないんで 重量配分を意図してるのは間違いないと思うよ 後面正面に排出する時に負圧が生じるけど、ＭＲ車のエンジンルーム内の熱の篭りをみると 実際の流量はさほどでもないかもしれんね・・・ ランチ逝ってくるわ 650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 13:41:07 ID:13hHj/LZ0 >>646 それ以前にいく機会があるかってのと クルマで気張ったって自分がよくなきゃ意味ないんだがって話だな べつに目立つクルマはこれしか選択肢がないわけでもないし 651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 13:48:28 ID:Vf6UzrxW0 http://www.efukt.com/2339_1_Guy_1_Cup.html 652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 14:09:42 ID:s62uG6pp0 高ければいい、他に乗ってなけりゃいいって センス疑われるような車じゃ、乗らない方がましだろ だいたい、本当の金持ちは、車を自慢するためにパーティーに行くわけでもないしｗ 653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 14:13:21 ID:nnzFbtzpO >>650 友人の犬の散歩に付き合ってた時の話し 白金のオープンテラスの店でパーティーしてて､ フェラーリ等が横付けしてた その一台のナンバーが八王子で それを見た友人が このフェラーリより俺の犬(雑種)の方がステイタスが有る! と言ってね 犬連れて散歩していると言う事は この界隈に住んでると言う事 この犬が汚いと言う事は室内犬では無いと言う事 と言う事は白金に戸建ての家を持っている証拠なのだ! あ〜なる程… でも普通そこまで推測しないよ(W 654 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 14:22:12 ID:nxbU5Pxr0 トヨタの無謀なまでの挑戦は応援してあげたい だが開発費と天秤にかけての価格とか間違いなく さばけるであろう最低ラインと思われる５００台限定とか 確実に比較の対象となるＧＴＲとは違う車ですからとか そういう言い訳することなくトヨタらしからぬ突き抜けた 車にするべきだったと思う 発売までに少しでも尖がった車になる事を祈る 655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 14:22:53 ID:d3fuTaig0 >>653 ゆしふそそこといここととあで ファミコンのパスワードですね！！わかります 656 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 14:23:57 ID:K0NfVddgO 白金じゃなくて白金台の方じゃないの？ プラチナ通りの坂の所でしょ？ 657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 14:49:52 ID:eLqtIeQWO ところで、LFA買いに来るような人に満足いく説明ができるようなマニアックな営業マンが レクサスディーラーにいるのか？ 658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 14:58:34 ID:xqM8z//3O 100キロ走行時、6速で2500回転てどうよ？ 659 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 15:07:21 ID:6Uiufz3KP ん？ どう思うって？ 660 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 15:15:28 ID:2R0LNuOn0 >>658 300キロで7500回転 661 名前：LSスレ666[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 15:24:08 ID:MgaAqZNF0 >>657 この車の商談はDでなんかしないし、商談する相手はメーカーの人間だよ。 662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 15:29:01 ID:h+edVBAy0 厳密にいうとカーボン＋アルミのクルマなんだな エンジンはともかくサスやフレームはアルミ製だと ドアパネルよりサスをカーボンにすべきじゃね？ 663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 15:35:19 ID:cjqlXMfEO ル・マンの市販車改造クラスでは随分前からFRのコルベットがMRやRRを駆逐してるように 市販車レベルだとタイヤの進歩のせいでFRでもトラクション稼げるようになって FRの優位性である直進安定性やフロント荷重のかけやすさやコントロール性の良さや荷重変動の少なさと相まって 今やロードカーとしてはMRやRRより優れてると言い切れる 軽くてパワーがあり強烈な空力とスリックタイヤを使う純粋なレーシングカーなら話は別だが 664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 15:47:11 ID:exjqjrPn0 >>662 カーボンは硬くても割れるからね。 走行の要でねじれる様な場所には安全上使えないんじゃないかな？ 665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 15:50:30 ID:xqM8z//3O >>659 GT-Rが2000回転ちょいだっけ？ もう少し回転数が低い方が良いかなと。 666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 15:56:04 ID:oBTjtA6F0 CFRPって火災が起きたら燃えないのかね？ 667 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 16:00:17 ID:h+edVBAy0 >>664 んなこといってたらＦ１どうなるよ？ 668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 16:04:02 ID:6Uiufz3KP >>665 あぁ、そう言う意味ね。 LFAはNAで回す設定だから、これで良いんじゃない？ 多分最高速は6速で出るだろうし。 でも、7速とか有った方がもっと楽しいかもね。 669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 16:26:27 ID:exjqjrPn0 >>667 レーサーは怪我してもチームを訴えないだろ。 Ｆ１にはエアバックすら付いていないしな。 670 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 16:28:15 ID:bLkpUefD0 ５００台限定だと値落ちが少ないか、かえって定価を上回ることがある。 海外から売ってくれないかと引き合いがくることもある。 671 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 16:34:08 ID:Aia74Ngj0 >>670 SLRはすでにかなり安くなっているが 672 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 16:41:04 ID:nnzFbtzpO >>656 私はジモピーでは無いので 良くわかりませんが… ちょっと道路より小高い場所に有って ２階建てで､外壁がレンガ作りでした テラスがかなり大きく､ ドレスアップした20〜30代の方々が談笑されてましたよ 東京に住み始めて間もない頃だった私には 別世界の人達に見えましたよ(W 因みに犬を連れていた友人は 顔を黒くしながら､都内をケータハム７で走ってます(W 673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 16:46:52 ID:MGp9F/3c0 いやー外観かっけーなー久しぶりに欲しい車だと思ったわ かえね〜けど 674 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 16:55:34 ID:h+edVBAy0 >>669 Ｆ１のサスがカーボン化してて相当なクラッシュでもドライバーが生還できるのに LFAで採用されない理由として安全あげるのは適当じゃないだろって話なんだが 675 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 17:00:16 ID:h+edVBAy0 >>624 現状じゃバッテリーの改良のほうがよっぽど軽量化に効くよ テスラのバッテリーの効率が倍になれば 同じ性能でも単純計算で250kgの軽量化になる。 しかもこっちは応用範囲の広い技術で、EVの普及のために 避けて通れない技術的課題でもある。 676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 17:00:42 ID:exjqjrPn0 こういう庶民に夢を与える車は美人モデルに無料で貸して 日本中走り回らせるべきだよな。 子供の車離れを食い止めるにはそういう地道な活動もしないと。 677 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 17:06:45 ID:UDWWfdlZ0 >>669 ヘルメットとHANSはエアバッグより首と頭を守ってくれる 車体の衝突試験も厳しく、衝撃吸収と生存スペース確保は半端無い オープンホイールとオープンボディは、カテゴリの定義＞安全だけど 軽量化よりも捩れと強度を心配するなら、アルミじゃなくて鉄のサスアームを推そう。 ツーリングカーレースは純正のアルミサスアームをSCM材の強化品に換えてることが多い。 678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 17:30:23 ID:a6umYF0N0 しかし>>673みたいに突然現れ賞賛しまくって書き捨ての輩が １日に何回もあるんだけどトヨタ関係者かな？ 多分今夜も昨夜みたいに賞賛書き捨てが大量に出る悪寒 679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 17:30:54 ID:UDWWfdlZ0 補足しておくと、F1よりもロングサイクルで使わなきゃならない市販車のサスアームにカーボンは無いと思う 680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 18:23:36 ID:HG6GtH1PO 素晴らしい車ですね！ 681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 18:49:22 ID:Aia74Ngj0 つーかカーボンって樹脂の部分が経年で腐るんじゃない？ 682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 18:49:38 ID:eLqtIeQWO >>673 オレも久々に欲しいと思った。買えないけど。 よくフェラーリとかは工芸品だから故障はツキモノとか言うけど 壊れにくい日本車でこのデザインは貴重だろ。 まあ完全に貧乏人の発想だけどｗｗｗ 683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 18:53:57 ID:4RbElJN7O リヤラジエーターなのにフロントのインテークでかくない？ あと日当たり一台生産ってまじ？ 684 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 19:13:15 ID:xCRMkmwmO ｲﾀﾘﾔ人や英国人は自国のｽｰﾊﾟｰｶｰ出る度に同じような気持ちを感じてるのか解らないけど 日本のｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙﾃﾞｻﾞｲﾝの頂点つか集大成を見せられた感じ ありえんけど価格にGTRのような衝撃があったら革命と言われてた 685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 19:20:02 ID:NK6NxSzn0 >>674 量産車の重要保安部品にカーボンを世界初採用するのはかなり大変だ。 外車が採用して暫くたたないとお上が認可しないだろう。 >>683 大排気量で高回転エンジンを狭いスペースに押し込んだから 効率の悪いリヤラジエーターじゃ排熱が間に合わないんだろう。 686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 19:20:54 ID:HgAslpaE0 なんかでっかいS2000に思えてきたｗ 687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 19:24:15 ID:xCRMkmwmO ｸﾗｯｼｭ対策部品関係に先行で3Dなんたらｶｰﾎﾞﾝが採用される予感、スポーツｶｰに 知らんが比較的加工が簡単そうに見えたから 688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 19:26:14 ID:h+edVBAy0 デザイン的にはカセルタのほうがよっぽどマシだと思うがな 689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 19:37:53 ID:6Uiufz3KP >>688 俺はそう思わないなぁ。 新しいフェラーリもそうだが（こっちは大蛇パクリ疑惑もあるね）、古典的 スーパーカーの域を出ていない。 まぁ、好みだからね。 690 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 19:39:56 ID:h+edVBAy0 それいったらスープラを走り屋仕様に穴ぼこだらけにしたようなものが 国産デザイン集大成か？ 691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 19:45:51 ID:6Uiufz3KP >>690 同じようなアプローチなんだからしょうがないと思うが？ その様な感じ方になるのはお前の主観で俺はそうは思わないし。 モーターショーで実車みた？ 感動するよ。 692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 19:53:43 ID:iTo0dZa+O >>691 朝から晩まで2chにいるやつがモーターショーなんて行けるわけないだろ。 693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 19:55:00 ID:h+edVBAy0 >>691 イベントだと雰囲気に流されることもあるしねえ 街頭で見かけることがあったらそのときに見ておくよ 694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 19:57:12 ID:MHg/s7dK0 この動画いいな、いろいろ解説してる http://www.youtube.com/watch?v=oLxTmi1C3y0 695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 20:28:23 ID:Na33eJ3U0 誰だよ、ロードカーとF1マシンを同列に語ってるヤツはｗ 696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 20:32:52 ID:fXvp49ch0 LFAはこだわりのカタマリゆえ、販売予定価格は3750万円程度と 世界のスーパースポーツカーと肩を並べるプライス。 全くもって庶民には縁のない高嶺の花である。 しかし、だからこそ大いにわくわくさせられる。 http://corism.221616.com/articles/0000100565/ 　 697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 20:39:16 ID:UDWWfdlZ0 >>694 「大パワーNA、FRのロードゴーイングスポーツ（GT要素有り）としてはやることは全部やった。」という説明だな。 先にも言ったけど、道具立ては文句なし、あとはそのまとまりと仕上がりがいかほどか？ 698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 20:48:22 ID:wq2+ZT2Y0 リアにラジエータを設置しているＬＦＡはトランクが小さいから　ＦＲにもかかわらず使い勝手が悪い 別にリアラジエータを採用しなくても前後の重量配分なんていくらでも調整できるので 使い勝手を軽視出来るのであれば、走行性能優先でＭＲ方式を採用すべき あと市販車の場合は、まず安全第一で ラジエータ開口部はオーバーハング側に設置して、取り組んだ空気が万が一揚力（浮力）を発生させるようなことになっても 車軸をテコにキャビンを押さえつけるように設計するのが一般的 ＬＦＡの場合はラジエータ開口部が車体後部のホイールベース上にあるから前タイヤを軸にリアが浮く設計になっている ＬＦＡのリアラジエータは安定性が軽視され、ＭＲ車並に使い勝手が悪い欠陥配置設計 699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 20:51:15 ID:c2oD1C1W0 SPIRRA GT270 車重950kg　馬力600ps　トルク55kg.m　最高速330km/h http://www.nicovideo.jp/watch/sm2954520 LFA 車重1480kg　馬力560ps　トルク48kg.m　最高速325km/h 700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 20:54:14 ID:HDR3ASrq0 ヨタ馬力で４５０ｐｓ程度だろ。　ﾌﾟ 701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 21:04:46 ID:+cFzLSeC0 >>698 おまえあそこは正圧帯だから万が一にも揚力なんて発生しねえよ バカなの？釣りなの？ 702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 21:09:07 ID:d8+D35EX0 ２代目３代目を作ってくれる事を願うぜ…。 継続は力なり、ブランドは１日にしてならず。 703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 21:11:17 ID:F/8Rx0EA0 ギャギャー吠えるなｗどうせ買えないんだから。 704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 21:11:53 ID:wIhohxv10 ＬＦ−ＡＫＩＯｗｗｗ 705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 21:13:47 ID:vbFvRebs0 値落ちして誰も要らない車になるよ。 F1史上最弱の140連敗記念車だなんて。 706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 21:21:08 ID:2IcS9VBM0 なんでハイブリッド車にしなかったのかな？ 世界にトヨタをアピールするには最高のタイミングだったのに とにかく売るのが遅すぎ　今更ガソリン車？夢見れないでしょ レクサスのブランド力を上げる最高のチャンスを逃した気がする 707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 21:25:39 ID:UDWWfdlZ0 >>706 ハイブリットスポーツならこれからでも作れる ガソリンのスーパースポーツはこれで最後かも知れん・・・ 708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 21:35:32 ID:fXvp49ch0 >>705 2009年の日本グランプリにおいてトヨタ(ヤルノ・トゥルーリ)は2位に入り、 日本グランプリにおける日本チーム最上位を記録 ホンダが今まで成しえなかったことをトヨタはやってくれたんだけどね 709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 21:38:48 ID:ZRneY1AK0 >>706 LFAの動画見てみなよ あの信じられないくらい素晴らしい排気音を聞いても ハイブリッドカーの方がよかったと言える？ 710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 21:39:53 ID:vbFvRebs0 車両火災で燃えちまうF1史上最弱の140連敗記念車は日本の汚点です。 711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 21:42:55 ID:wq2+ZT2Y0 >>701 >あそこは正圧帯だから万が一にも揚力なんて発生しねえよ という ID:+cFzLSeC0のみたいな能天気なバカがいるから ホイールベース内にラジエータ開口部がある車はたまに空中回転する http://www.youtube.com/watch?v=Ow3rxq7U1mA Le Mans 99' Mercedes CLR-GT1 Crash Live ＬＦＡと同じく一般向け市販車で、リアラジエータ開口部がホイールベース内にあるカウンタックは 重い１２気筒エンジンがリアにあるにもかかわらず ウイングがなければ１５０キロもスピードを出すとテールのリフトがはじまって、２００キロでなんとなく浮き足だってくるといわれている 712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 21:49:59 ID:e2Dy3v4SO ロト６当たったら注文しよ 713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 21:53:41 ID:gDda6l/DO なんだよぉ リビングに転がってる札束で買えちゃう値段じゃないか 714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 21:54:01 ID:6q/ZEd4U0 >>698 > あと市販車の場合は、まず安全第一で > ラジエータ開口部はオーバーハング側に設置して、取り組んだ空気が万が一揚力（浮力）を発生させるようなことになっても > 車軸をテコにキャビンを押さえつけるように設計するのが一般的 いくらなんでも釣りだろ？ 中学からやり直せってレベルか。 715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 21:56:04 ID:vbFvRebs0 ttp://www.f1gpnews.com/f1news/2006/09/post_1187.html ●ＦＩＡの調査結果 ＦＩＡは先日まで行われていたファンのＦ１に対するアンケート結果を公表している。 この調査によれば、今季から再導入されたタイヤ交換は全体の66%が、そしてノックアウト方式となった予選については73%が 昨年以上にエキサイティングになったと回答しているという。 さらには、88%がもっとドライバー・エイドを減らしてドライバー・スキルに依存するようなレースを希望するとしながらも、 Ｆ１がテクノロジーのショウケースであるべきと回答したのが91%と相反する結果になっている。 人気ドライバーについてはミハエル・シューマッハがダントツで28％、以下ライコネン17%、バトン8%、アロンソ7%、クルサード6%、 モントーヤ5%、ビルヌーブ4%、ウェバ ー3%、佐藤琢磨2%、バリチェロ1%、フィジケラ1%、ハイドフェルド1%、モンテイロ1%、 ロズベルグ1%、スピード1%、トゥルーリ1%と続く。 人気チームについては、フェラーリ30%で、これもダントツ。 以下マクラーレン21%、ルノー8%、ウィリアムズ8%、ホンダ6%、レッドブル4%、ＢＭＷ3%、スーパー・アグリ2%、トヨタ1%と続く。 ///// スーパーアグリよりも、人気が無い格下どん底チームの盗用多(笑) ///// FIA公式調べでも史上最も不人気なトヨタ(笑) 716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 21:58:13 ID:dwviodUJO なんだ 元嫁に払った金額と同じじゃないか 717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 22:00:05 ID:HG6GtH1PO 素晴らしい国産スポーツカーですね！ 718 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 22:02:54 ID:3sV9PiBi0 >>711 >ＬＦＡと同じく一般向け市販車で、リアラジエータ開口部がホイールベース内にあるカウンタックは あのー、一体何年前の骨董車の話でしょうか？ つーか、渾身の煽りのつもりだろうが、 端から見たらバカが暴れているようにしか見えないぞ。 719 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 22:09:16 ID:+cFzLSeC0 >>711 車の空気力学と構造力学というものを学んでからおいで 720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 22:11:48 ID:wq2+ZT2Y0 >>714,>>718,>>719 具体説明なしで反論が出来るバカは相手してもキリがないので、ここで落ちる せいぜい小学生レベルの悪口を書き続けるんだな 721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 22:15:34 ID:ZRneY1AK0 >>718 たぶん本人は本気だと思うよ オレも小、中学生のころはそんなんだったからわかるw F1雑誌とか読んだだけなのに空気力学のスペシャリスト気分だった 722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 22:16:11 ID:LA5kSQab0 由良卓也より凄い空力屋が現れたと聞いて飛んできました 723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 22:17:47 ID:3U1zrgy+O 最初の情報だけ良くて乗ると最悪な物だらけじゃん。 トヨタヌポーツ車って期待したらダメだよ。 724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 22:18:26 ID:3sV9PiBi0 >>721 >たぶん本人は本気だと思うよ 工工エエエ（´д｀）エエエ工工？ 冗談だろ？ マジであんなこと書くようなwq2+ZT2Y0の居住エリアの 保健所は一体何をやっているんだ？ 725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 22:38:27 ID:+cFzLSeC0 >>721 Mercedes CLR-GT1でググるだけでも 何で飛んだかわかるというのに ttp://ja.wikipedia.org/wiki/メルセデスベンツ・CLR これを見てもホイルベース間の空気取り入れ口が浮力を生んだ！ と言い切るのだろうか。彼は。 726 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 22:39:47 ID:nnzFbtzpO >>723 大丈夫｡ がっかりしたくても 4000万出さないと乗れないから 727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 22:41:32 ID:a37jBe+10 >>698 ＞車軸をテコにキャビンを押さえつけるように設計する この辺詳しく教えてください 728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 22:44:40 ID:bAtTavtm0 ギアの変速スピードに難ありみたいだね DCTは搭載しないのかな・・・(´･ω･｀) 729 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 22:55:37 ID:furpTNHf0 >>727 …たぶん、後輪が重力とは別の力で地面に吸い付いているんでしょう… 730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 22:57:03 ID:/X5lxGEN0 GTRといいどうしてこんな安っぽく出来の悪いデザインは？ 町中でGTR見てあまりの不細工さに笑える 731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 23:13:12 ID:e2Dy3v4SO とりあえず買ったら翼を付ければいいのか？ 収納式でドアの下辺りからボタン一つでシュッと出る感じのヤツでいいか？ そうすれば飛んでも安心だ 732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 23:17:31 ID:fwsKCunh0 >>730 そんなアナタの愛車の写真と車検証を手書きIDとともにupしてくれ 733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 23:25:49 ID:Aia74Ngj0 カウンタックがリフトを生じるというのは割りと有名な事実だが，LFAは知らない。 734 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 23:31:24 ID:/Cw8XDvh0 LFAもFT-86もこのご時勢にトヨタからこういう車種が出たこと自体が歴史的 735 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 23:34:15 ID:mhH9ybw70 >>734 コレに尽きるな。 736 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 23:43:05 ID:a7027GaC0 >>734 黒い歴史ですよね。 8年間かけて140連敗だなんて 未曾有の弱いワークスチームですから。 737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 23:45:56 ID:3aTc7Kb30 >>711 カウンタックのころは空力なんていうものが理論だって検討されて おらずデザイナーのエイヤーの世界。 その上オーバーヒート対策でエアインティークが追加されたから最悪 Ｃｄもたしか０．４より大きかったはず。 最近だとAUDI TTがデザイン優先でスポイラーをつけなかった為、 おこした事故が有名だね。 ミッドシップやリアエンジンだと、Ｃピラーの付け根とかリアフェンダー 前にエアインティークがあるのがふつうだから、そんなこといったら ほとんどのミッドシップカーが欠陥品ということになるよね。 しろうとがいわなくとも３００ｋｍ／ｈ以上出そうって車だからＣｄ，Ｃｌとも きっちり仕上げてくるはずだよ。 結局フロントにも大穴開けてるところをみると、ＬＦＡのリアラジエータは アイデア倒れのように思うけどね。 （それともデザインだけで実は穴あいてないとか。。。。） 738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 23:55:30 ID:6Uiufz3KP >>737 空いてるよ＾＾ 739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/28(水) 23:57:50 ID:bLkpUefD0 >>694 この内容で３８００万円は安すぎるだろ。 １億円以上が妥当だな。 740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 00:11:35 ID:l6QKdr2i0 >>738 モーターショウ行ったの？グリルの中に何が見えた？？ オイルクーラ冷却とエアインティークだけにしては開口が大きすぎるよなあ。 空力考えたらできるだけ小さくしたいハズだし、早く詳細がしりたいねえ。 そういえばエアコンのコンデンサーは前後どっちにあるんだろ。 741 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 00:12:11 ID:Egr3mAnT0 左右のはブレーキとオイルクーラー用なんじゃがなかったっけ？ オイルクーラーは通常は左だけだが、オプションで右にも入るとかなんとか それと真ん中のも、上部分が塞がってるから見た目よりは開口部狭いよ 742 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 00:21:32 ID:XZvl7kf7P >>740 いや、負圧を使うからあんなもん エアコンのコンデンサがどこに有るか解らなかった。。。 743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 00:27:05 ID:e2hykMGfO ライトの形状の影響でﾍﾞﾁｬっとしたﾋﾗﾒ顔になるところをﾎﾞﾝﾈｯﾄｽｸｰﾌﾟと三角ｲﾝﾃｰｸで支え立体化してるとみた 見るほど形の意味が解って欧米の猿真似でもなく日本的なﾃﾞｻﾞｲﾝでいいなと思ったよ、セクシーじゃないけど女で言うと清楚な黒髪女みたいだ 弁慶みたいなGTRといい、日本を代表するｽﾎﾟｰﾂｶｰですね〜 744 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 00:47:20 ID:l6QKdr2i0 >>74１ 写真をよくみると確かに上半分弱はふさがってますね どうもありがと >>742 エンジン前の大きなインダクションポットにラム圧使って 空気とりこむのか。 そうすると真ん中のグリルはエア取り込み専用かな？ エアコンのコンデンサはファンも必要だから、ふつうに 考えればラジエータと一緒にうしろでしょうね。 はやく詳細な技術解説の雑誌でないかなあ 745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 00:54:30 ID:BNTqc3EF0 ラムエアか…… バイクのラムエアは100km/h程度から効きはじめて、300km/hで10%程度の パワーアップになるというが、車に搭載すると効果はどんなもんなんだろうな。 746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 01:01:43 ID:AWiY1czK0 ラムエアみたいに、状況によって効果が左右されるようなものは 特に４輪では意味が無いよ。 747 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 01:02:18 ID:whTL3YgT0 >>740 水冷エンジンだとしても空気で冷える割合は少なくないんだっぺさ。 ラジエターが無くともフロント開口部から空気を取り入れることは不可欠。 748 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 01:14:50 ID:f1n5Brnn0 >>734 社会や経済情勢に柔軟に対応できない結果とも読めるけど 749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 01:45:40 ID:I/jVFR+RO あの両フェンダーのもう一枚被せたようなデザインは完全にアストンをパクりましたよね？ アストンが出る前には無かったデザインだし・・・ 750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 02:27:10 ID:2T8E9wDM0 LFA CD値0.31 CL値-0.16(リアウィング作動) 751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 03:16:39 ID:Sl/aM1HuO テールのデザインがランボルギーニのあるシリーズを完全コピーしててﾜﾛﾀ 752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 04:37:30 ID:Gnul+kQQ0 超絶かっこ悪い 753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 06:39:35 ID:MMwziYUc0 >>746 モタスポでは空気抵抗を嫌うとこ以外は積極的に使ってるようだが 754 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 07:16:25 ID:l/G9RbFJ0 ttp://img2.netcarshow.com/Lexus-LFA_2011_1280x960_wallpaper_06.jpg 中央のインテークは何方向かに分かれてんだな 755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 08:02:09 ID:NjitEoQh0 ■信者の特徴■ ・排気音だけが唯一の自慢！ ・デザインが良いとか精神が病んでいる ・1-3年後のライバル他車の進化ぶりが気掛かりで仕方が無い ・3750万、165台限定でプレミアム性があるので高価が付くと妄想 ・車について博識なふりをするが、実際は無知な奴が多い ・ニュルのラップタイムが7'24とかデマを流す ・雑誌のインプレ記事をあたかも実体験したかの如く語る ・レクサスの歴史と実績が無いことは全て無視 ・LFAの速さや性能について他車と比べて議論するを嫌がる ・R35GT-Rと比較されると異様にムキになる ・他車との比較はレースカーを引用する ・デザインと音に関する話題だけが好きだ ・己を富裕層の如く語るなど、虚栄心の塊。←new! 756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 08:17:14 ID:t0kKPSG30 >>743 ヘッドライトの間にあるスリットが浮いててかっこ悪いデザインですね 757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 08:22:33 ID:Gnul+kQQ0 シルエットも大して流麗でもないしディティールも奇をてらった感じのものを 後付でごちゃごちゃ付け足した感じでうるさい なんかジャンクの寄せ集めみたいな、うるさいデザインの自動車 758 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 08:29:19 ID:L8daJi/jO ポルシェ911はターボも含めてデュアルクラッチ化完了。 フェラーリも458からデュアルクラッチ採用。（599もマイナーチェンジで採用予定） AMGのSLSやマクラーレンの新型MRスポーツもデュアルクラッチ。 今時、フラッグシップモデルに時代遅れのシングルクラッチ２ペダルとか トヨタは馬鹿なの死ぬの？ 759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 08:32:32 ID:t0kKPSG30 スープラにランボ風の穴あけた猿真似そのものじゃね？ 760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 09:25:35 ID:iLnKYtzFO ｢素人が見てスープラに見える｣ということは重大な問題だと思うな 761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 09:32:26 ID:QWmwISGn0 トヨタの特別な車なんだから、外国のエキゾチックカーもどきになるより スープラ、セリカ、2000GT等々のエッセンスを散りばめててOK それが好きか嫌いか、美しいか醜いかは別の話だが 三角ヘッドライトとオイルクーラーのインテークが2000GTのリトラとフォグっぽいなあ とかニヤリとできるが。 762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 09:33:57 ID:XZvl7kf7P >>761 俺もその考えに賛成。 古典的なFRだし、フォルムが似るのもしょうがない。 MRの様なキャビンフォワードのデザインになんか成りっこないしな。 763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 09:39:59 ID:5nS+MGKEO LFAを必死に否定しなければならない理由を教えて欲しいな スレを読んでるとあまりにもファビョりまくってるみたいだけど。 764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 10:18:24 ID:IZLor9p6O 相変わらずクソデザインですなｗ 765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 12:21:43 ID:gdIaQvjuO >>763 必死に否定って、ここはLFA誉める奴しか書き込みNGなのか？ 実際値段に見合ってない部分が有りすぎるから否定的な意見が出るんだろ？なに言ってんだよ。 コストパフォーマンスがあり得ない位高い35でさえ、アンチに叩かれてるのに。 LFAが3750万でも、スタイル、インテリア、パフォーマンス、その他全てが見合ってたらここまで叩かれない。しかも何一つ飛び抜けたとこがない。 あっ、音だけ飛び抜けてる？そうでもないな。 766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 12:33:17 ID:X4QIzRmsO GT-Rと同じ価格帯でこのデザインなら批判は全くしないけど 3000万オーバーでこれはふざけすぎ。 767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 13:03:20 ID:iLnKYtzFO 2000GTのフォグ？それはこじつけや贔屓目がすぎるだろう レクサスは新興ブランドであってトヨタブランドではないのだから、トヨタのかつてのスポーツを流用なんて得策ではないし そもそも世界的にそれほどメジャーでない車のモチーフを使いましたなんて言っても、ＢＭＷのＺ８みたいに笑われるのが落ちだ エッセンスとかトヨタには30年早い 許されるのは国内向けのクラウンか86みたいなものだけだ 768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 13:11:00 ID:XZvl7kf7P 逆にものを見もしないで否定してる奴が多すぎると思うが 値段が高いってのは自分が買う上でって枕詞つけるならわかるが、中身もよく知らず 言ってるだけに聞こえるけど 正当な批判、意見なら解るけどね 後一年、これが発売されるまでに熟成される事を望むよ 因みにシングルクラッチで出てしまった事は俺も残念だと思うよ デュアルだったら更に商品力高まるし、サーキットのタイムも削れるだろうから 769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 13:29:26 ID:QWmwISGn0 >>767 いくつかのディティールでは海外メーカと似た箇所も有るが、多気筒の高級FRスポーツだから 599やアストン、マセラティ、アルファ8Cのコピー品のようにした方が簡単に格好良いと言われたと思うが そうはせず、「良くも悪くも」トヨタらしいデザインになったという姿勢を評価している。 ＞そもそも世界的にそれほどメジャーでない車のモチーフを使いましたなんて言っても、ＢＭＷのＺ８みたいに笑われるのが落ちだ BMW507も2000GTもそのメーカとして誇りを持ってモチーフにするに足りる車だとは思う。 モチーフにできる過去の遺産が少ないことや、それが多くの人に受け入れられるかどうかは別の話。 それでも、2000GTだけでなく、セリカ、スープラといった大衆スポーツも含めて自前のモチーフを散りばめたのは褒めたい。 2,000GTのリトラとフォグ、LFAの固定ライトとフロント左右のインテーク 正面から並べてみてごらん、こじ付けではないよ。 あ、2000GTに似ていてカッコいい！という話じゃないからね。 770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 13:48:03 ID:c+4y896yO 吸気口や排気口すら自由に付けれない時代になっちまったなｗ なんでもかんでもパクリパクリ言ってて楽しいのだろうか 771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 14:00:35 ID:t0kKPSG30 もっともらしい理由をつければいいデザインになるなら デザインなんて必要なくなるけどな パッと見がわるけりゃそれが全てじゃね？ 772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 14:06:45 ID:QWmwISGn0 >>771 各自の評価はそれで良いと思う。俺も特別美しいデザインだとは思ってない。 良くも悪くもトヨタらしいデザインなことと、デザイン最優先での為に機能を損なっていない感じは評価してるけど。 本当に速ければ、だんだん機能美に見えてくるかも？ 773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 14:10:48 ID:e2hykMGfO ﾚｸｻｽｺﾝｾﾌﾟﾄの影響受け過ぎてわけがわからなくなった458を見るとLSが出た時を思いだしたよ 欧米高級車がｺﾞﾃｺﾞﾃﾊﾞﾌﾞﾘｰなﾃﾞｻﾞｲﾝで出してきた時にｼﾝﾌﾟﾙで端正なたたずまいでﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟだしちゃうのね 内装の高精度な質感はもうね、458の比じゃないよ、圧勝 774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 14:23:37 ID:iLnKYtzFO >>769 別の話、でごまかしてはいけない フラッグシップのスポーツが多くの人に受け入れられ憧れの対象になるか、は大事な主題だし、老舗に対抗するのに手持ちのチープなモチーフを持ってくる事が良い手だとは思えないからな というより私はLFAは過去モチーフなんか引用していないと思っている そんな事をすれば新興レクサスのブランドをかえって安っぽくしてしまうからだ 新しいブランドは新しい提案であるべきだ 残念ながらLFAはそれに成功しているとは思えないが、そういう意志は感じる 君の話は面白いがアクセス規制のせいで書き込みが面倒だ 続けて語れないのを残念に思うよ 775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 14:36:19 ID:QWmwISGn0 >>774 なんか大規模規制だとかで・・・ 別な話。でごまかすつもりは無いよ。 俺も、レクサスブランドとしてこれまでのトヨタともライバル達とも文句なしで一線を画したものを出してくれたら もっと評価したかもね。 「何、その値段？」とか「コストパフォーマンスはGT-Rだな」とか 時代が違うのであそこまでのカリスマにはなり得ないだろうが 位置づけも2000GTなんだろうなと思う。 個人の好みで言えば、もう少しプロポーションは絞って欲しかった。 色は黒をイメージカラーにした方が高評価を得やすかったろうね。 白で、ボテッとした印象を与えるというのは、スポーツカーのデザインとして 散々引き合いに出した2000GTと比べて致命的に劣ると思う。 （白でボテッとしてみえるデザインはスープラからの負の遺産か） かといって、デザイン優先で、古典的なロングノーズだと性能をスポイルするだろうし。 絶賛はできないけど、どこをどうすれば良くなるか？を俺のような素人が提案できない完成度はある。 776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 15:38:52 ID:SQUUnLF+O ラジエターはリアに持ってくほど重いもんなの？ 777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 15:47:07 ID:sg8JChklO 早く乗ってみたい！ 778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 15:55:07 ID:Gnul+kQQ0 >>775 絶対性能を求めないならもっと古典的な流麗なプロポーションにすればいいし 性能を求めてこのスレ程度の性能ならあの何のまとまりもないデザインに何の意味もない事になる どっちつかずの高額車ですな >>776 初代ロードスターはバッテリーボックスをトランクに置いてたくらいだから 効果はあるんじゃない？ 779 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 16:04:02 ID:NJpjwS+iO 同じ値段ならアストン買うわ 780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 16:38:13 ID:9rBBXpy2O だな 781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 16:41:29 ID:I/jVFR+RO BIGで６億円当たったら注文しよ 782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 16:59:29 ID:T/FnS7AL0 偏見君はどんな車でもトヨタというだけで叩くからお話にならない 同じ車でもバッジが変わると言うことも変わる車音痴 所詮、車好きではなくメーカー偏見・ブランド偏見君なんです ワイン通を気取ってワインを語るが国産ワインと輸入ワインを 情報なしで飲ませたらどっちがどっちか当てられないバカと一緒 こちらが輸入ワインですと言うと「やはりそうだと思った、風味がどうのこうの」と言うが 実はそっちが国産ワインなんだよバカ 783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 18:52:00 ID:XWUVqLMS0 >>782 まあ、今の国産や北米産のワインって、おいしいのは本当においしいからなあ… 784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 19:01:47 ID:aUP6BpvcO 外観(特にフロント)以外は本当に素晴らしいスーパーカーだと思うが、 この価格は流石にやり過ぎだと思うな。 2000万程度で出すべきだったと思う。 785 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 19:54:09 ID:XZvl7kf7P 2，000万で出すには。。。。CFRP諦めるか。。。色々仕様が変わりそうだね。 量産前提のシャーシにして、台数売ると。 786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 20:03:50 ID:lFxuqMiF0 最初オールアルミで計画してて CFRPに変更するのにTRDに設計させてそのまま生産までやる予定が 生産はトヨタ内製にしたからここまで高くなったらしいよ 787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 20:09:12 ID:+G0vKzW10 カーボンモノコックのセダンでも出すつもりなのだろうか 788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 20:31:15 ID:g9/Iw9U20 だんだん欲しくなってきた。宝くじで３億当たったら買おう 789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 20:33:50 ID:KzV744Ms0 カーボンボディーは量産を目指してるらしいな 動力機関と違って末永く使える技術だし、もし実現できれば凄いけど 790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 20:35:30 ID:ptfvyoK1O >>786 TRDは関係ないと思うけどソースは？ カーボンボディの市販車、SLR、カレラGT、エンツォをみても分かるけど どこが作っても高くなるんだけど。SLRが約6000万だったっけ？ 市販車ってレーシングカー作るのとは別次元の技術力がいるんだよ。 791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 20:38:38 ID:m41PMWDP0 >>790 たぶんトヨタテクノクラフトって言いたいんだと思う 792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 20:47:42 ID:lFxuqMiF0 >>790 TRDが関係しているという一般に開示されたソースはない。 TRDの母体はトヨタ子会社のトヨタテクノクラフトで IS F、FT-86の開発にもかかわっている。 CFRP部門はTRDとは別な部門だ。 後はわかるだろ？ おや、誰か来たようだ。 793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 20:57:57 ID:i4cpqEeU0 素人考えだがカーボンとアルミの接合部がギシギシいいそうな気がする 794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 20:58:17 ID:HjNr9U220 >>792 中途半端なことしか言えないのなら、最初から黙っておくべきなんじゃないかな その情報源の為にも 795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 21:05:58 ID:a+pkEnxN0 リアルで買うよ。 796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 21:10:16 ID:NJpjwS+iO 早まるな 797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 21:26:47 ID:cchBuIX00 あの継ぎ接ぎ構造はどう見ても量産化に向けた研究の一環だな。 量産するのは良いけど、処分するときどうすんだ？ｗ 798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 21:34:19 ID:Yt3c3L56O おまえら @この車は当初一千万だいで開発着手したが思う様に開発が進まず大きく遅延した。 A販売直前に他の競合に太刀打ち出来ないから方向転換して限定にして販売不振を払拭した。 B限定にした分開発コストの赤字を埋めるために売価を倍にした。 C海外でも対クウォリティーの余りに高い価格設定であんぐりされ失笑。 Dすっ高値設定のお陰で458の冴えない予約状況が割安感から一転倍増コーンズのデポじゃぶじゃぶで売上に貢献。 そんなゴミみたいな車なのに何故に熱く語れんの？ 799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 21:41:24 ID:CPqm3etDO >>798 詳しいね(W 800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 22:06:27 ID:fysipnNxO 私の知り合いにレクサスから、LFAを買っていただけませんかと依頼が来たんだって。 お金持ちで高級車を何台も乗ってるから買わないだろうと言ってた。 レクサス側も買い手を選んでるみたいだね。 801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 22:11:52 ID:N9TEP/MQO この車はどんな売り方すんのかね？ センチュリーみたいに成金NGな売り方なのか、お金持ってれば誰でもOKな売り方なのか… 802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 22:23:37 ID:cchBuIX00 今更気付いたけど、エキマニの熱を逃がす煙突が付いてるんだな。 初めてコイツの存在を知ったんだがこういうの流行ってるの？ 803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 22:43:24 ID:HL2hvFeV0 恥ずかしいF1史上最弱140連敗記念車 804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 22:54:15 ID:Rx7nwWyfO 雨の日はトラクションコントロール掛り巻くってどうしようもないだろうな。 雪の日は乗れないな。 横幅あり過ぎるから峠でも走り難いだろう。何とか使えるのは晴れの日の高速道路とサーキットだけか？ 805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 23:12:58 ID:e2hykMGfO 公式動画に雪の中ﾄﾞﾘﾌﾄして雪煙巻き上げてF1ｻｳﾝﾄﾞで消えてくｼｰﾝがあるが 806 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/29(木) 23:13:27 ID:C2TzaKb/O サーキットいくにも２人でいったら レーシングスーツもヘルメットもいれるスペースないかも 807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 00:06:15 ID:kUyKWCJkP レクサス「LFA」チーフエンジニアに聞く 「ドライバーの意図するように動いてくれるじゃじゃ馬」 ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091030_324913.html ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/324/913/09.jpg ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/324/913/lfa01.jpg ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/324/913/tmp27.jpg ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/324/913/tms108.jpg ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/324/913/tms112.jpg ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/324/913/tms143.jpg 808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 00:23:04 ID:0AycxblC0 >>740　>>742 パフォーマンスロッドの真下のヤツ？ ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2009/lexus_lfa/05_l.jpg 809 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 00:27:29 ID:oPF+c8AFP >>798 まるでみてきたかのように… 憶測飛ばすね〜 息を吐くように嘘をつくってかw 810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 03:43:37 ID:670Q7H8UO サイドのラインが真っ直ぐなんだよな 日本刀っぽくしたのか えぐってもっと全高下げたら他のメーカーの真似になるか 811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 05:41:20 ID:wcwE2yh10 これもエコカー減税対象なの？？ 812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 06:34:24 ID:LqM+EP4y0 >>809 残念ながら@Cについては事実 他はしらんけど。 個人的にはLFAは見た目と音は好きだが、無理やり限定にしたのは 見え透いてる商法だなと。 813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 06:43:29 ID:brego+rQ0 音はS2000の4発の方が綺麗だな 814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 07:14:04 ID:pcjvJFsW0 F1世界最弱記念車だなんて誰が欲しがるんだろうか。 815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 09:04:59 ID:OIEIX+L6O F1からもNSXからもにげだしたミニバン屋は〜 フランクフルトショーにも恥ずかしくて出品出来なかった たいぷあ〜るでンダヲタを慰めてくれるんですね。 816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 09:44:44 ID:/NideE7f0 レッサーパンダを彷彿させるフロントだね 817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 09:45:41 ID:oPF+c8AFP >>812 事実って、お前が中の人でも無い限りわからんだろうがw アルミボディ−＞CFRPに変わったのは事実だと思うが。 海外の反応なんて色々じゃんかよw 818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 10:20:57 ID:xhsAARl/O 事故ったら粉々になりそう 819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 11:18:11 ID:oPF+c8AFP >>818 その通り。 只のカーボンだと粉々になるよ。 820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 11:32:58 ID:WzXNAnAl0 ２、４，７、８枚目辺りはカッコよく見える。 http://autoc-one.jp/lexus/special-410967/photo/0009.html ただフロントマスク周りが致命的にダサい。そういう意味では GT-Rに似ている。 821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 11:47:01 ID:angWLXWb0 なんか腰高でスーパーカーっぽくないなぁ。 810も言ってるけどサイドのラインが真っすぐなせいだろうな。 822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 12:08:25 ID:Eq5DcNw0O >>676 プロモーション活動とかあってもいいのにね。 823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 12:32:15 ID:m7Nv10BT0 このクルマって珍しく重心高が発表されてるけど、他のクルマと比べてどうなのだろうか？ 824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 12:35:18 ID:m7Nv10BT0 ついでにこんなの来たね ttp://response.jp/article/2009/10/30/131732.html 825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 12:43:53 ID:blMGS2e20 カーボンが一般化するまで何年掛かるだろうか 826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 13:41:53 ID:xhsAARl/O カーボンだとぶつけた時やっぱ割れるの？ 827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 13:53:54 ID:+tlulEvo0 粉々になって衝撃を吸収するみたいよ。 金属よりも吸収性能はいいらしい。 828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 14:24:11 ID:pZuuSUMXO 粉々って・・ 何処の脳内ソースか知らんけど、その前に中に居た人間がバラバラになるのだけど。 一般的に金属が歪んでそのまま潰れるところがカーポン繊維だと曲がって戻るのが 軽さの他の安全性なのだが・・ 一体で形成してないと接着面がら離脱してバラバラになる方が早いと思うよ。 829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 14:40:09 ID:rPCOdhfZO >>813 シビック、インテグラ、NSXの音はまあ直4としてはいい音出してると思う。 だがS2000の音は最悪。性能は良くても音篭りすぎ。 LFAと比べる以前に日産六発にすら劣る音。 830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 14:40:54 ID:CzjhTmiw0 >>812 発売遅延したのは骨格もボディもアルミで開発してたものを 途中でカーボンに変更したからで、 より上を目指しての変更なんだからいいんじゃない 逆に最初カーボンで開発してたけど難しすぎるのでやっぱアルミに変更しました､だったら そっちのほうがガッカリじゃん 831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 14:46:08 ID:CzjhTmiw0 >>828 たぶんこれじゃない http://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/429/2/ 832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 14:52:17 ID:6hhgiLtw0 >>878 それこそ脳内ソース。 物体のエネルギー変換の形は、物質によって違うの。 だから、カーボンと金属とが同じ形でエネルギーを吸収すると思う方が間違い。 炭素分子の結合力が他の金属分子より強いから、壊れにくい。 そうなってしまうと、衝突エネルギーが他の部分に及んでしまう。例えば人間とか。 そうならない為に、ワザと粉々に部分を作っていると言う訳。 ＞カーポン繊維だと曲がって戻るのが 塑逆性は、金属より圧倒的に低いよ。 ちゃんと勉強してから物言え。 833 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 14:53:57 ID:6hhgiLtw0 ↑832 >>828 の間違い。すまん。 834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 15:22:16 ID:pZuuSUMXO >>831 なるほどね・・ 誤解を招きやすい表現だね。 限界が高いからフロントメンバーに衝撃を緩和する金属を使ってるというのを 先走りして書くから誤解を生むんだよな。 >>832 俺の言い回しが悪いのかお前の読解力が悪いとかしらんけど・・ 金属板の弾性力とカーボン繊維板の弾性力をさして言ってる。 一定の力、例えば同じ質量の金属が曲がるぐらいの力がかかった場合、 カーボン繊維は少ししなって戻るということ。 限界が越えれば粉砕されるのは当たり前。 喧嘩腰するまえに意図を読めよ・・ 835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 15:28:53 ID:pZuuSUMXO ちなみに記事に出てる枕の新型車はキャビン一体形成だからLF-Aより より安全性硬性が高いよ。 現在価格設定が千万以上易いのだけど上げられてしまうかもな。。 836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 15:36:46 ID:TD0LS5RS0 カーボン部をパーツに分けてるのは、修理コストを考えてのことだと思うね。 強度面では一体焼成がはるかに有利だけど、それだとなにかあった時の修理面で現実的ではない。 量産化技術の開発も視野に入れてるようだから、別体にするのはその意味でしょう。 837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 15:47:59 ID:6hhgiLtw0 >>834 ＞一定の力、例えば同じ質量の金属が曲がるぐらいの力がかかった場合 じゃあ、そう書けよ。 お前の表現能力が足りねーから、勘違いするんだろ。 838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 15:49:20 ID:trJ9LHvR0 >>835 キャビン一体形成のソースは？ レーシングカーでも箱で一体形成なんて聞いたことないんだけど 839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 15:49:50 ID:YegpwGqjO 日本の自動車技術の集大成みたいなクルマだよね。 こんなコスト度外視で技術者が好きなように造ったクルマは最後になるかもしれない。 日本製らしい高品質と繊細さで良いクルマを完成させてほしいな。 LFAは、ランボルギーニやフェラーリみたいなイタリアンスーパーカーのマニアに受けないだろうとは思うw 840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 15:56:42 ID:pZuuSUMXO >>836 キャビンとかメインに入力を受ける部分で修理コストとか意味不明。 棄損限界の力（入力）がかかったら修復なんて出来ないよ。 そもそも論として、カーボン繊維のキャビンが一部でも棄損する入力値なんて その辺のスチール車が潰れるぐらいの力だよ？ しかも剥き出しでなくサイドも衝撃緩和材質で包んでるし。 生産コストというならわかるけどね・・ みんな価格の整合性に対応しての記事に感化されすぎだね。 >>837-838 お前さ、なんで喧嘩腰なんだい？ 枕新型車のキャビン一体形成なんてぐぐれば出てくるから自分で探せよ・・ 火病患者がいるからオフするね 841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 15:58:48 ID:FRJUdZTbO 記憶が定かでないけど ミスタービ〜ンがマクラーレンＦ１運転していて かま掘って廃車にしてたような… こんな程度で廃車になるんだと思った記憶が有る 当人は保険入ってるから痛くも痒くも無いだろうが LFAの車両保険は幾ら位なんだろね？ 等級や年齢にもよるが､ 知り合いは､ガヤルドで月３万ちょっと ポルシェで２万切ってたな〜 842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 16:03:50 ID:trJ9LHvR0 >>840 喧嘩腰に取られたなら謝る。ごめん。 正直興味があったんで聞きたかっただけなんだが。 バスタブのこといってたのね。 843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 16:06:18 ID:oPF+c8AFP >>840 昔のマクラーレンって、接着形成だよね？ フロアはアルミとのサンドだと思ったけど。 それで一億以上したから、今度のはどれくらいになるんだろうね。 844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 16:41:32 ID:pZuuSUMXO >>842 了解。 バスタブと言った方が解りやすかったかな？ キャビンといえば人が乗るとこ全般だから、その方が一般的だと思うよ〜 >>843 今度の枕MPはカーボン一体形成のキャビンが奢られてるにも関わらず 円換算で2600万前後の設定だったんだけど、このLF-Aの馬鹿げた価格が 出たお陰で便乗値上げされるかも知れない。 ビリオネアからしたらマクラーレンはアイテメブランドだしね。 トヨタも便乗値上げして欲しいと上層部は思ってるんじゃないかな・・ まぁ同額まで上げられてもトヨタのブランドなんてのは半分以下だけど。 このJF-Aの価格設定は色んなとこにまで波及されそうなので・・ 845 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 16:50:33 ID:oPF+c8AFP >>844 ググってみたよ。 確かに一体形成だけど、世界初なんだね。 でも、内装とかの車格から言ったらLFAよりちょっと下に思えるなぁ。 昔のF1は特異な3人乗りだったし、バカッ早だけど、これに色気を 感じないよ。ごくごく普通のMRに見える。 846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 16:53:57 ID:CzjhTmiw0 枕MP4-12Cは3,8リッタV8のツインターボ 年間1000台生産予定 LFAは年間250台作るのがやっと 847 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 16:55:08 ID:trJ9LHvR0 >>844 キャビンといわれるとルーフ込みを想像したので。 ルーフまで一体形成ってどーやってやるんだよとw 848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 16:58:27 ID:oPF+c8AFP >>846 エンジンはLFAの方が金掛かってる様に思えるな。 だけど、年間1000台って凄い予定だね。 ポンド安もあるから売れるかも。 849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 17:18:32 ID:FCPf1dtrO マクラーレン欲しい人はマクラーレン買えばいいだけの話しだな 850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 17:33:19 ID:Z+0rRpOP0 >>815 まあオレも気に入らなかったけど、さっさと撤退したおかげで 会社の利益を守れたんだから経営判断としては正しかったんだと思うよ。 もし断行して独立企業の立場を守れなくでもなったら 目もあてられないし、それを理由に嘲笑するやつが出てくるだろうしな。 スポーツカー開発なんてごく一部の専業以外は道楽なんだから 余裕がなくなったら撤退するのがけっきょく正解なんだよ。 いまの時代に本当に大切なのは安全や環境のための技術開発で それを現実の形にしたものこそ２１世紀のスーパーカーといえると思う。 851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 17:50:59 ID:u+7DSNJ7O ﾏｸﾗｰﾚﾝのは今のところﾃﾞｻﾞｲﾝあまりパっとしない。とてつもなく速いのは想像できるが…ｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸでつまらないｴｷｼｰｼﾞみたいなイメージ ﾌｪﾗｰﾘにするんだと息巻いてるが苔ると思うなぁ、計画した時は同じく金融バブル崩壊前だろうし 852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 17:57:17 ID:oPF+c8AFP 前のF1の方が早い気がするなぁ。。 853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 19:19:33 ID:w1apUU0EO 客観的に見て近年のスーパーカーの中では相当カッコいい 854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 19:29:17 ID:CzjhTmiw0 >>850 航空機でも安全・環境保全からCFRPは注目されてるみたいだけど まさに次世代素材だね ttp://www.marubeni-sys.com/infinite-ideas/chousen/jaxa/ 855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 19:39:36 ID:+iaiBt4s0 >>841 おまえは知り合いの話ばっかりだなｗ 856 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 19:48:03 ID:u+7DSNJ7O 正面↑から見た時にﾍｯﾄﾞﾗｲﾄからﾐﾗｰとﾋﾟﾗｰの間通ってｲﾝﾃｰｸまでの流れがｲｶｽな 857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 20:53:30 ID:XZL5BGnOO >>853 近年のスーパーカーって？ 858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 21:00:47 ID:34IuKmvw0 メーターが激しくかっこいい。リングが動くのな。 859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 21:08:42 ID:xhsAARl/O 宝くじで１等当たったら２台注文しよ 860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 21:35:25 ID:xhsAARl/O インフィニティのエッセンスを同時期に売り出したらどっちが売れるかな？ 861 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 22:27:59 ID:1ZfnxhvGO おまえら @この車は当初一千万だいで開発着手したが思う様に開発が進まず大きく遅延した。 A販売直前に他の競合に太刀打ち出来ないから方向転換して限定にして販売不振を払拭した。 B限定にした分開発コストの赤字を埋めるために売価を倍にした。 C海外でも対クウォリティーの余りに高い価格設定であんぐりされ失笑。 Dすっ高値設定のお陰で458の冴えない予約状況が割安感から一転倍増コーンズのデポじゃぶじゃぶで売上に貢献。 そんなゴミみたいな車なのに何故に熱く語れんの？ >>809 お前も息を吸うように妄想擁護する前に反証しろ 862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 22:29:59 ID:uogwGhhK0 ずっとこのままのペースならいいなぁｗ 863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 23:34:46 ID:Ax95JqMOO 電話で問い合わせてみたが、レクサス車のオーナーしか買えない様だな。 まぁ、買えないけどさ。 864 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/30(金) 23:53:45 ID:XZL5BGnOO レクサスオーナーだけで捌けるのか？ 865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 00:06:13 ID:u+7DSNJ7O 察するにもう捌けててえらんでる段階な気がする 866 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 00:10:09 ID:eccNJ4+R0 ニュルで鍛えるけど、ニュルのタイムは公表しないスポーツカーの方が多いんだよな あとは勝手に誰かがタイム計るだけで 867 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 00:11:17 ID:awAU9hXNO >>864 1ディーラー1台だから、何とかなるでしょ。 申込者複数の場合はディーラーで、当選者（購入者）を決めるとさ。 hsのオーナーも対象とはねぇ。 868 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 00:34:48 ID:ndt8d6La0 店長にでも実弾握らせれば選んでくれんじゃね？ｗ 869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 02:28:52 ID:q8aFxExr0 >>867 ＞hsのオーナーも対象とはねぇ。 Saiのオーナーも対象にするべきだよな 870 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 06:12:25 ID:4COMniRyP 【動画あり】レクサスLFAのＡピラーの製造方法は、まるでリリアン http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256935867/ 871 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 09:26:25 ID:yqlA7KUwO >>870 トヨタのルーツは豊田自動織機なのを思い出した。 元々炭素繊維は日本の得意分野だもんな。 海外のクルマのカーボンパーツもこうやって作ってんのかな？ 872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 09:29:03 ID:KsmrXa010 >>871 釣り竿とかクラブのシャフトの作り方だよ。 873 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 09:32:46 ID:q8aFxExr0 これをカッコイイと思うやつって 他にはどんな車がカッコイイと思うの？ 874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 10:23:09 ID:X4u9CDfPP >>861 お前しつこいなぁ… 何故このスレに粘着してるんだよ 言ってる事は全部検証不能の憶測じゃねーか 病気か？ 875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 10:29:55 ID:cdw2uE3f0 >>874 貴方が知らないだけなのに、恥じるでもなく、逆にエバるんですね。 ちったー自分で調べろよ。 876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 10:47:49 ID:EXjmXhvr0 >>873 これを格好悪いと思う奴って 他にはどんな車が格好悪いと思うの？ 877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 11:02:12 ID:czkipal4O >>>875 逆ファビョ、出たー 878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 13:25:38 ID:zpCZ10sXO ﾀﾞｲｷｬｽﾄﾓﾃﾞﾙまだー？3750円までなら出す 879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 13:29:20 ID:zpCZ10sXO ｾｶﾝﾄﾞ扱いにぶっちゃけてすねてる遅いﾄﾞﾗｲﾊﾞｰなど取らない方がいいぞ 日本人、ｶﾑｲ載せるなら相方は仕事人ﾀｲﾌﾟのﾍﾞﾃﾗﾝしとけﾄﾖﾀ 880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 13:30:20 ID:zpCZ10sXO ごばくごめん 881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 14:00:14 ID:L/jM+G+h0 >>863 噂だと現時点でレクサスオーナーではない芸能人やプロスポーツ選手からも 予約来てるらしいけどな 882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 14:20:06 ID:bpW/qSbAO 何だシングルクラッチかよ 883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 14:53:08 ID:zpCZ10sXO chも白に塗って並べた方がよかったと思うな、かっこいいのに 884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 15:05:57 ID:KWpgfKf50 >>863 何その全然羨ましくないシバリｗｗｗ 885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 15:18:56 ID:cktagJZc0 デュアルクラッチとシングルクラッチ　ロクに乗り比べたこともない カタログ小僧どもが色々騒いでますね藁 886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 15:24:47 ID:+q5lhJduO オレぁマットブラックの方が格好イイと思うがな。 887 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 16:01:58 ID:5NX6z5BXO 今マスコミに出てるのってゴウ試一発め？ 888 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 16:02:42 ID:IxSblTic0 カーボンブラック？みたいなのがよかった 889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 16:24:24 ID:awAU9hXNO >>881 著名人は別なんだろうね。宣伝効果も有るだろうし。 >>884 ハッキリと言われたよ。「現在レクサスのオーナーしか買えません」と。 フェラーリオーナーとかに、買われるのが嫌なのかねぇ？ 890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 16:28:20 ID:awAU9hXNO 連カキスマン。 今所有してなくても、hsでも何でも、レクサス車を買えば購入権（抽選権）が発生する。 891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 16:29:11 ID:cktagJZc0 >>889 先にLSでも買えばいいじゃん。大した金額じゃないんだから 892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 16:47:08 ID:vXVfKT/sP 俺は在日韓国人３世だけど、レクサスなんて所詮トヨタ エンブレムはロッテリアのパクリだろｗｗｗｗ 日本車で３０００万とか舐めすぎｗｗｗ 誰が買うんだよ安物の代名詞をｗｗｗｗｗｗｗ 俺はベンツにしか乗ったこと無いよ。日本車なんて乗る価値ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 17:22:47 ID:N6V9R1MB0 LFA専用マフラーがTRDから出るらしいがいくらになるんだ？ ttp://img195.echo.cx/img195/5809/11141117518992oa.jpg 894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 17:41:16 ID:443X9+5+O >>893 びびった。 グロ注意 死体や蓮よりも嫌いだわ… 895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 19:12:11 ID:RlX5JXadO 既に嫁ぎ先は決まってますがな@三河商人 896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 19:21:33 ID:a1fHv0bYO 見てねーけどアンチはグロとか貼るようになったらもう終わりだな 相当悔しいのな 897 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 19:46:54 ID:oIXm0Uii0 というか、Ｆ１史上最弱のワークスが、１４０連敗珍記録達成記念に作った駄作だろ。 898 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 20:07:07 ID:K/lepUnlO サラリーマンが買える値段の物を出せよ。 どちらにしろ雨の日はトラクションコントロール掛り巻くりだろうし、性能を発揮出来るのは晴の日のサーキットだけか。 知り合いのバカが某外車で百数十キロオーバーで免許取り消しだってよ。 よく新聞沙汰にならなかったもんだ。 899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 20:08:01 ID:zpCZ10sXO ﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟがｽｰﾊﾟｰｶｰてところがいいなレクサス。ものすごハイテク注ぎ込んだﾏｲﾊﾞｯﾊみたいな車じゃなくてﾖｶﾀ うれなかったら広告がわりに飾ってりゃいいじゃん、夜にﾗｲﾄｱｯﾌﾟしてくれ、人いなくなったらみにいくよw 900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 20:18:57 ID:Mfl7uMlQ0 んで結局１LR-GUEのUって何だったの？ 901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 20:24:28 ID:KsmrXa010 >>898 FT-86 902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 20:24:53 ID:czkipal4O ドライサンプ 903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 20:30:32 ID:b9NHxsE20 >>870 マクラーレンのもこうやって織機で作るの？ 904 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 20:54:35 ID:cICR64Xn0 意外といっちゃなんだが、日本割り当て分の予約は埋まったそうな。 あと、現物見ると写真ほどひどくはなかった。 …色は白はあんまりよくない気がするなあ… モーターショーのヤマハブースにニュル仕様が置いてあるんだけど、 こっちのほうがつや消しでラインが分かりやすいせいかよりかっこよく見える。 905 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 21:13:11 ID:IxSblTic0 世の中金を持ってる奴は結構居るもんだなぁ 906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 21:29:56 ID:cICR64Xn0 あと、モーターショーのLFAブース、ほとんど常時開発スタッフが張り付いてた。 詳しそうな客が代わる代わるいろいろ質問してたけど、ほぼ全て回答してる感じだった。 それを聞いていると、唯一言葉を濁してたのはニュルラップに関してで、 「現在ではポルシェやRに劣らない」 「ほぼ追いついたと考えている」 という言い方だった。どうやら「勝てる」という認識ではない様子。 907 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 21:34:25 ID:6Xu2dqkn0 まだ正式に計ってないからな 908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 21:37:32 ID:IzwQyx+M0 24時間耐久レースでは、初代ミニにもボロ負けなんだから、 平均ラップタイムでも負け放題だろ。 909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 21:40:26 ID:b9NHxsE20 ニュルのタイムに関しては一貫して詳しいことは語らないつもりみたいだな 喋って良いのは7分40秒より遅いタイムだけ 910 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 22:01:13 ID:awAU9hXNO >>904 増産か割り当て台数を増やしたりしてな。 911 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 22:02:48 ID:X4u9CDfPP >>908 リタイアしてたんだろうが。 LAPで負けるわけ無いだろうにw 912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 22:03:02 ID:q8aFxExr0 海外で売れ残った分買えるだろ 913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 22:06:45 ID:cICR64Xn0 >>909 でも、それに近いところは話してた 「40秒くらいなら私でも出せましたので、プロに本格的にドライブしてもらえば 　もっとずっといいタイムが出ると思います」 みたいな事を言ってた。 ただ、その人がどんな立場なのかわからん。 その人がエンジニアだとしたら、一般人よりは遥かに運転が巧いだろうが、所詮は技術屋。 プロと交代すれば一気にタイム伸びるだろう。 でも、トップガンみたいな開発ドライバーだとしたら、レーサーを呼んでもそれほど伸びないような… 914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 22:13:11 ID:dNXM+LSt0 カーボンフレームの量産化に向けては、他の自動車メーカーより一歩抜きん出てる可能性があるね。 これを素材から国内だけで出来てしまうのはかなり凄いと思う。 いずれラインを流れるカーボンパーツの姿が… 915 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 22:34:19 ID:zpCZ10sXO ﾆｭﾙのﾀｲﾑは40秒あたり出せたらいいんじゃね。つかﾌｪﾗｰﾘにしろｱｽﾄﾝにしろ想定クラスにはどうでもよくね？ ﾎﾟﾙｼｪみたく半分ﾚｰｽ仕様ﾀｲﾑ出ししてればいいよ、そんな仕様のも出るんでしょ ﾆｭﾙのﾀｲﾑｱﾀｯｸはやらんのじゃね、スポーツｶｰﾒｰｶｰじゃないし 916 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 22:57:57 ID:Sarn5cPy0 　今日注文した。 917 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/31(土) 23:44:37 ID:rFH7iYOk0 ニュル24時間耐久レースで 他の国産車は勿論の事、 初代ミニにも負けるし 朝鮮車起亜にもボロ負けたって・・・ 最悪じゃないか。 (Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！バン！ 918 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 23:45:58 ID:fftqzF1M0 >>903 多分シートを手で切って貼ってだと思う というか、これ持ってる自動車会社ってあんま居ないような気がする 919 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 00:02:44 ID:Xao0J48xO このハリポテボロ車を 到底買えそうもない下層衆は無知なだけに称賛三昧 既にフェラだのランボだの数台持ってるターゲット層には 目新しさも無くだだの張り子の虎と見透かされてる これはガチｗｗｗｗｗ 920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 00:15:49 ID:2EnlYkDzO >>919 そのターゲット層からの支持が熱いみたいだが。海外サイトも読めないのか？ 921 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 00:19:50 ID:oVNWGNUJO >>920 「トヨタ」ってだけで思考停止してる人間が多い日本のネット上で、 まともな会話を望む方が難しい 922 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 00:21:25 ID:indNzGqkO ソース出してみｗ つかチミも縁のなさそうな貧乏臭がプンプンするぞｗｗｗｗｗ 923 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 00:22:30 ID:indNzGqkO 920のコジキへのレスな 924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 00:25:15 ID:indNzGqkO 縁のない馬鹿がまた来た！ トヨタだからという思考の前に同カテを鑑みても価格の価値が見いだせないだけさ 925 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 00:29:54 ID:indNzGqkO そのターゲット層から熱い支持 縁のない低所得なコジキが妄想するだけはあるなｗｗｗｗｗ 926 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 00:35:16 ID:K6mTBx9K0 流石に携帯だと勢い無いなｗ 927 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 00:39:55 ID:indNzGqkO 920よ 早くその海外サイドとやらを晒せよｗ 海外と書けばごまかせると思ってハッタリでも噛ましたつもりか？ オーナーの思考が日本と海外で変わるわけもないねｗ さすが低所得のコジキは学歴も三流以下の猿脳しか無いらしいｗｗｗｗｗｗ 928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 00:44:27 ID:indNzGqkO 926 プロバイダ二社ともアク禁なんだよね〜 一社でしか煽って無かったんだけどもう一社でもアク禁 トヨタの仕業だったら笑えるけどなｗｗｗｗ 929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 01:01:18 ID:spbIjZ8VO >>874 お前も粘着前に反証しろよ コーンズにも縁無いのかい？失笑 930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 01:19:43 ID:indNzGqkO 920 学歴三流の猿脳くん！ 早くそのトンチンカンなサイドを貼付けとけよｗｗｗｗ 929 コンズ担当くんが似たようなこと冗談ぽく言ってたけどシナジー効果じゃね？ こんなゴミハリポテボロ車が3750万ならＦ40とかレラＧＴ買うよな常考 931 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 01:20:12 ID:9FOkL4wP0 日付変わった瞬間から何があったんだ？ｗ 932 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 01:38:37 ID:indNzGqkO 931 おれが周囲の評判のガチな話を書いたら920が厚顔無恥の 猿脳レスをされたからいじって遊んでたってわけよ 海外サイドではターゲット層が熱い支持をしてるんだとさｗｗ そのサイト晒せよとレスしたら寝たのかネタなのか消えちまったよ さておれも寝る 933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 03:30:06 ID:6cXwK07aO >>932 せめて、アンカーぐらいまともに打てるようになりましょう 934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 06:49:42 ID:VUL/fFw2O つか、サイドって何？ コロニーか何か？ 935 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 08:10:55 ID:2EnlYkDzO ごめん普通に寝てた。 いいな、日曜何も用事が無くて土曜の真夜中までネットで嫉妬なんて。 そういう人生ってうらやましいなー 936 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 09:53:51 ID:ld2rk4k50 つーか規制にめげず携帯で必死にここくる奴ﾜﾛｽｗｗｗ 937 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 12:11:53 ID:Wiu2zB470 トヨタ(笑)車全て 今までにこれほど恥ずかしい車は見たこことが無いよ。 F1史上最弱記念車だなんて。。。 938 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 12:26:58 ID:feAiFs1PO ↑ ヒュンダイ君は今日も必死だねぇｗ 939 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 12:29:18 ID:Wiu2zB470 　　F1は史上最弱の140連敗 　　　　 　 ＿＿＿＿_ 　　　　　...|TOYOTAw|＼ 　ｽﾞｽﾞｽﾞ...|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ| 　|　ｺﾞｯｺﾞｵｺﾞｺﾞ・・・・ 　　　　　 |ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |ﾞ 　　　　　.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|;　.| 　 ;(⌒〜|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|〜⌒);; ￣￣(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)￣￣ 　所詮は大赤字を続けて潰れていく悪徳企業w 　 940 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 12:33:18 ID:vgiGuWyN0 トヨタの中でも 「なんだこんなふっるいコンセプトの車は！！古典的FRそのものじゃないか！」 「嫌い？」 「ごめん、すっげえ好き」 みたいなやりとりがあったらしい。 こんな車作れるのは時代的に今が最後だから、と。 941 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 12:48:37 ID:mMRx0rql0 まあ色々葛藤があったんだろうな 942 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 12:51:28 ID:Iemyo5HdO 木下がドライブ気分で軽〜く流して7分48秒なんだから、GTR超えは余裕だろ。 943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 13:21:31 ID:P6Hh/mke0 トヨタ(笑)F1の現実は、あまりに悲惨な結果になっちまったな。 史上最弱連戦連敗 140戦　0勝　勝率0% 　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ 前代未聞　2006年 赤字でファンクラブ解散　　　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ FIA人気投票　9位：トヨタ　1%　史上最不人気　　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ これがF1史上最弱で最不人気なワークス　トヨタ(笑)の正当な評価だ そのうえ、F1史上最弱のエンジンサプライヤーでもある。　　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ しかも、ドイツでフェラーリスパイ自県で有罪判決。　　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ 恥垢の溜まった真性包茎包茎ちんこ(ﾟUﾟ)の連戦連敗珍記録wwwwwwwwww こんな最弱メーカーの高額な未曾有の最弱連敗記念車を、誰が欲しがるんだよ。 利益出した下請けに強制的に経費で買わせるんじゃないのか? 944 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 14:15:19 ID:Yvi9SLDPO LFAは速いみたいだね。 流してGTRと同じですか？ 本気モードならGTRも対抗できないと思われる。 945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 14:18:30 ID:vgiGuWyN0 >>944 トヨタ自身でさえそこまで言ってないのに、それは言い過ぎだと思うが 946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 15:29:06 ID:Iemyo5HdO >>945 まあ実際のとこはよくわかんないけどな。 GTRだって、慣れてない人が乗れば本気モードでも7分40秒くらいなんだし 十分可能なんじゃない？ 947 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 16:36:19 ID:wz0ggmF8O さっき以前のｼｮｰの動画見て気付いたが、この車の床にくっついてる波板状のｶｰﾎﾞﾝﾊﾟｰﾂって、1/xにもくっついてるね 衝突安全に役立つﾊﾟｰﾂらしいが、どんな大きさでどんな風に働くものなんだ？ 説明動画だと小さくて役立ちそうにないのだけど 948 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 16:50:04 ID:VQDu1oDm0 そういや、トヨタの人がGT-Rを評して 「慣れというか、AWDを意識した乗り方が必要なんですかねえ。 　LFAなら私でも40秒くらい出せるのに、GT-Rでは8分を切れなかったんですよ。」 という話をしてた。 なんか、状況がポルシェっぽいような気がした。 ひょっとして、ディーラー整備を受けない状況だとGT-Rはかなり遅いのかな。 工場出荷時はかなり緩い調整になってて、一カ月点検時の調整で完成するという感じなのかも。 949 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 17:59:53 ID:Yvi9SLDPO ルノー得意の広報車 一般売りの車とは別物で業界では有名だな。 海外メーカーは呆れている。 950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 18:04:15 ID:mAl39yt/0 24時間走らせると初代ミニよりも遅い車はこれですね。 951 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 18:10:13 ID:Yvi9SLDPO ５気筒時のフィールも気になるね！ 952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 18:30:56 ID:rnQZ/Z/60 片バンク休止ってアイドル時だけじゃないの？ 953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 18:58:51 ID:HRJum9QF0 >>948 ヨーロッパ仕様は隠しモードでブーストアップ550馬力に出来るんだよ。 日本仕様は中間トルクだけブーストアップ出来る。 米国は排ガス規制が厳しいので何も出来ず480馬力のまま。 954 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 20:26:32 ID:fNTdokQbP >>953 ターボならではの仕掛けだね。 LFAもスポーツモードの時、それが出来れば良いのになぁ。。。 NAだから限界あるわな。 まぁ、強者はあのエンジンでも物足りないって言ってるし、どんだけw 955 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 20:44:14 ID:Yvi9SLDPO LFAにはハイブリットがある。 ターボ以上の存在だし 倒産ルノーには出来ない芸当だな 956 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 21:08:02 ID:YOCAwxfyO そういえば、アレッサンドロ・ボルタはどうなったんだ？ 957 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 21:22:41 ID:LELtmlvm0 140連敗記録記念 958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 21:26:11 ID:wz0ggmF8O ボルタはひどすぎた。70年代かと。イタリアのデザイン会社に先進的技術をアピールするコンセプトは頼まないと決心しただろな 959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/01(日) 21:28:37 ID:LELtmlvm0 トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない （マイク・ローレンス） マイク・ローレンス　(彼の誤解があるために一部を正しく訂正しています) 「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの 居場所はない。トヨタはスポーツの何たるかを理解していない」 「トヨタは市場でも不正や模造を繰り返し、スポーツでも同様にインチキをする」 　(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！ 960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 22:44:01 ID:fNTdokQbP はいはい、私念を交えた感想コピペありがとう オナニーは終わり？ 961 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 00:04:13 ID:KFIJ2kKT0 まだまだ逝ってませんｗ 962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 00:24:52 ID:lDFC0LthP おい山田君、座布団取りなさい！ （お悔やみ申し上げます） 963 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 00:54:03 ID:BDRO340V0 フェラーリ、ポルシェ、ランボをぶっ壊す車と期待してたが、あのデザイン 、スペックのザマにはがっかりした。2012年頃に出るというレーシングバー ジョンにはもう少し頑張ってほしい。 964 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 01:13:05 ID:ZeYsocZJ0 >>963 R35もその頃はビッグマイナー終わってる頃で 7速DCTとエンジン出力500PS超えとかになってて、国産同士で いいライバルになってくれるといいんだけどなー。 965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 03:21:02 ID:wMNyU1JwO これをベースにレトロモダンな2000GTを作って欲しいな 966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 04:13:13 ID:3cIJ7D7I0 LFAベースで2000GTってのはちょっとセンス疑うわ。 ロングノーズ・ショートデッキじゃない2000GTなんて・・・・。 967 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 08:45:49 ID:sCi09bOP0 東モ行ってきた、事前にに見ていた写真より遥かにカッコよかった 写真でも文句なしにカッコいいわけじゃないのは残念だが とにかくいろいろ納得した。 968 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 09:19:54 ID:nGZR96r10 メーカーの技術屋が7分40秒って・・・、 どんな車に乗ろうが、ニュルで7分40秒は余程のプロじゃなきゃ無理。 969 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 09:22:32 ID:8DhQQ2/TO じゃあ買えよｗ 買えない低所得者じゃないだよね〜？ ｢納得｣というのは買える資格がある奴だけが使える言葉だぜ〜 970 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 09:24:53 ID:9xycA4d6O 買うもなんもまだ発(ry 971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 11:06:23 ID:sCi09bOP0 >>969 買えないことはないが、残念ながら「納得」した車全て買い漁る程の財力はない。 972 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 11:48:29 ID:77S7KDN20 相手すんなよ 973 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 12:17:16 ID:NFKm3jxj0 ＞2012年頃に出るというレーシングバージョンには その頃にトヨタはありません。 974 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 13:09:00 ID:lDFC0LthP 又出た。。。orz 日本最大の企業をさ、どうしたいのさ？ 警鐘をならして立ち直って貰いたいの？ それともつぶれて欲しいの？ 975 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 13:22:54 ID:8DhQQ2/TO >971 納得したのに買わないくせに何でわざわざここに｢納得｣と書くんだい？ 低所得者が｢買おうと思えば買える｣とか自己嫌悪に苛まれないのか？ >972 おまえも買えない低所得者のくせに称賛しまくってるくちなんだろ？ まあおまえら買うことも出来ない脳内なんだからせいぜい楽しめよｗ 976 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 13:28:25 ID:sCi09bOP0 >>975 お前の理屈なら否定するのには、一層購入できる財力が必要になる。 買えない妬みと、内容を評価しての否定か区別付かないからな。 そもそも、匿名掲示板でそんなこと気にする意味が分からんよ。 977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 13:32:26 ID:m0MYmE8V0 文句言えれば何でも良いヤツらに説得しても無駄だろｗ 978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 14:31:56 ID:8DhQQ2/TO >976 ｢買えない妬み｣ｗ 低所得者の脳内はこれだから笑えるｗ もし買えない奴の心情を考えたらどーせ買えないんから馬鹿げた価格が付いたら毟ろ嬉しいんだろうけどな？ｗ 折れがもしそうならおまえらみたいに称賛しまくってる馬鹿に買わせるだろうな〜ｗ 979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 14:40:39 ID:8DhQQ2/TO おまえらみたいに称賛しまくって、馬鹿に買わせて笑うってことなｗ ｢る｣が入るか否なかでニュアンスが全然ちがうから一応訂正な〜 おいそろそろ次立てないと買い煽り出来なくなるぞｗ 980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 14:46:28 ID:sCi09bOP0 必死なところを見ると、買えない妬みが図星か。悪いことをしたな。 981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 15:15:48 ID:8DhQQ2/TO ぜんぜん必死ではないのだがｗ おまえこそなんの極めたところのない馬鹿値つけた愚作を抽象的にしか称賛出来なくて大変だな？ｗ はやく次スレ建てたら？ 982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 18:12:52 ID:NaG33pwSO おまえら @この車は当初一千万だいで開発着手したが思う様に開発が進まず大きく遅延した。 A販売直前に他の競合に太刀打ち出来ないから方向転換して限定にして販売不振を払拭した。 B限定にした分開発コストの赤字を埋めるために売価を倍にした。 C海外でも対クウォリティーの余りに高い価格設定であんぐりされ失笑。 Dすっ高値設定のお陰で458の冴えない予約状況が割安感から一転倍増コーンズのデポじゃぶじゃぶで売上に貢献。 そんなゴミみたいな車なのに何故に熱く語れんの？ どうやら貧乏人にしか価値が分らないらしいね・・・笑 983 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 18:22:39 ID:lDFC0LthP きたきた コピペか同じ奴かどうか知らないが。。。。 一番は半分同意してやるよ アルミからカーボンに換えたからな それ以外全部憶測じゃねぇか 毎回工作ご苦労さんだな >>982 > おまえら > @この車は当初一千万だいで開発着手したが思う様に開発が進まず大きく遅延した。 > A販売直前に他の競合に太刀打ち出来ないから方向転換して限定にして販売不振を払拭した。 > B限定にした分開発コストの赤字を埋めるために売価を倍にした。 > C海外でも対クウォリティーの余りに高い価格設定であんぐりされ失笑。 > Dすっ高値設定のお陰で458の冴えない予約状況が割安感から一転倍増コーンズのデポじゃぶじゃぶで売上に貢献。 > > そんなゴミみたいな車なのに何故に熱く語れんの？ > どうやら貧乏人にしか価値が分らないらしいね・・・笑 > 984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 19:44:34 ID:yXEJQdLf0 >>982 >Dすっ高値設定のお陰で458の冴えない予約状況が割安感から一転倍増コーンズのデポじゃぶじゃぶで売上に貢献 見てな、458出たらトラブルの嵐だから 飛びついた香具師後悔先に立たずw 985 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 20:07:47 ID:ZeYsocZJ0 次スレ立てたお（＾ω＾） 【超スポーツ】LEXUS LFA part4【限定】 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1257159986/l50#tag1 986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 20:20:51 ID:DG9p+z4PO >>982 >>984 ボクの憶測の方が凄いでちゅってか？ カス同士、罵り合うのがお似合いだなw 987 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 20:22:06 ID:KT7Pr5430 >>974 今週号の週間現代買って読めや、情弱。 988 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 20:23:06 ID:9bBAiBfE0 週刊現代って・・・ 989 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 20:29:03 ID:fJ9MuIGV0 トヨタが潰れると、トヨタやトヨタ以外の車メーカーにも部品を供給している 中小サプライヤーも潰れるんでない？ 多分大手でも傾くところがでると思う。 他車メーカーが、トヨタが潰れる前にトヨタが作っている位の量増産出来ない限り。 そうなると、日本の経済は間違いなく破綻すると思うよ。 990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 20:49:09 ID:SeRXNpeT0 史上最弱の140連敗記録樹立記念車 >>989 >そうなると、日本の経済は間違いなく破綻すると思うよ。 トヨタ(笑)は日本の血吸い蛭だから潰れるべき。 991 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 20:54:44 ID:fJ9MuIGV0 >>990 いや、トヨタが潰れる分にはいいんだけどね、その台数分を日本の車メーカーが 確保できるかって事よ。 多分出来ないだろうから、そういうしわ寄せが日本の車メーカーにも行くと、日産や ホンダなんかも困るって事。 スバルなんかは吹っ飛ぶんじゃないかな。 それは嫌でしょ？ 992 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 21:20:25 ID:OyzJsukY0 LFAの駄目な所 ﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟ下の台形穴(あれ何？ｶｯｺ悪い) 限定販売な所(生産継続して熟成するべき) そして、俺には買えない所(俺が宝くじ当てる迄待てw) 993 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 21:56:18 ID:BW1LFXvGO ネットでトヨタと日本車を誹謗中傷してるのは朝鮮人でしょ 994 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 21:56:23 ID:lDFC0LthP >>987 週刊現代がどうした？ 情弱w 995 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 22:05:53 ID:93jjgDjSO >>992 だな 一生中古も手に入りそうにないし、下手すりゃお目に掛かれない。 夢 がないよ 996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 22:09:15 ID:snJewiyx0 基本カッコ悪い デザイン評論家としては、ダメダメだね。 もう一度やり直し！！！ 997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 22:25:41 ID:QgHNc5qW0 >>994 必死だな 社畜ｗ 998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 22:26:03 ID:9FCOjZNA0 1000-3 999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 22:32:08 ID:8L87bYfH0 1000 1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/02(月) 22:32:24 ID:OyzJsukY0 >>996がカッコいいと思う車種挙げてみそ 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread 　　　ﾌﾟｽﾝ･･･ 　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。 　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。 　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　 　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　 　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'